Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.12.2015, 09:05   #21
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
а вот теперь мне стало интересно...
предположим... есть у меня сотр. умный и умелый. и мне нужно отправить его получать высшее образование. причем в другой город. и именно контора отправляет его сдавать сессии. есть все вызовы и тыпы.
как быть в этом случае?
дважды платить средний мы не можем....
У нас есть сотрудники, которые обучаются в ведомственных вузах в других городах. Набор по разнарядке, очень строго, приказы шлют, мол, обеспечить на поступление столько-то человек. Некоторых сотрудников уговаривают поступать. Есть, конечно, те кто бегут, мол, хочу учиться. Не важно, первое это высшее или второе, они за обучение не платят. Таких мы отправляем в командировку.
Есть в нашем городе университет, там открыта специальность наша, там сотрудники сами хотят учиться, никто их туда не тянет, но при поступлении нам дают квоту, они поступают от нас. Если это второе высшее, то оплачивают его сами. А еще поступают на другие специальности в другие города или в нашем городе. Эти все идут в отпуска.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:10   #22
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Вот, к стати, случай. Учится сотрудник в ведомственном вузе. Прошлую сессию не сдал, справка-вызов не пришла. Командировать основания нет, в отпуск отправить тоже. Он отпросился (на 1,5 месяца!!!!!, отпустили, т.к. если его отчисляют, то получают все: начальник, начальник начальника, и т.д., мол что у вас сотрудник непутевый такой, а вы его еще и на обучение отправили) и спокойненько поехал. Сдал там сессию текущую, закрыл долги все, а вот справку-вызов ему так и не дали. Вот сижу думаю, что мне с ним делать- что ставить в табеле.Осложняется все тем, что отпуска без содержания у него не может быть, т.к. в Положении о службе, он не предусмотрен.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 11:46   #23
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
выбирай что нить одно))))...что в табеле отработанного времени стоять будет?! ты как инспектор по кадрам что мне принесешь?
это как например и больничный получить и зарплату за одно и то же время...
да вот сам и не знаю.... совета спрашиваю....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.12.2015, 12:38   #24
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

по идее.... если мы направляем сотра.... то это командировка....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:53   #25
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
по идее.... если мы направляем сотра.... то это командировка....
ты выбрал правильный вариант
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 21.12.2015, 18:55   #26
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Власа Посмотреть сообщение
Вот, к стати, случай. Учится сотрудник в ведомственном вузе. Прошлую сессию не сдал, справка-вызов не пришла. Командировать основания нет, в отпуск отправить тоже. Он отпросился (на 1,5 месяца!!!!!, отпустили, т.к. если его отчисляют, то получают все: начальник, начальник начальника, и т.д., мол что у вас сотрудник непутевый такой, а вы его еще и на обучение отправили) и спокойненько поехал. Сдал там сессию текущую, закрыл долги все, а вот справку-вызов ему так и не дали. Вот сижу думаю, что мне с ним делать- что ставить в табеле.Осложняется все тем, что отпуска без содержания у него не может быть, т.к. в Положении о службе, он не предусмотрен.
я бы поставила Я/8 в табеле и забыла о нем благополучно!!!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2015, 14:25   #27
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Таинственная Незнакомка, тоже предлагаю такой вариант, но там у них так все сложно. Есть книги службы, там на каждый день листочек. Кто в карауле, кто в отпуске, кто в командировке, и т.д.. все пофамильно, все листочки пронумерованы, он там в командировке числится (с какого не понимаю). Сейчас начальник приедет, разрулит, надеюсь.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 15:07   #28
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Нудна помощь. Одну сотрудницу отправляют на курсы повышения квалификации с 21 по 25 января - учиться будет целый день, работать в эти дни не будет.
1) Ей надо оплачивать эти дни? Как их оплатить если да?
2) Сумма оплаты за курсы не должны вычитаться у нее из з/п, удерживаться НДФЛ и прочее? Какие еще нюансы в проведении в бухучете этих курсов?
3) Надо ли составлять какой-то приказ? Что это за приказ? По какой форме он составляется?
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.01.2019, 16:21   #29
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Нудна помощь. Одну сотрудницу отправляют на курсы повышения квалификации с 21 по 25 января - учиться будет целый день, работать в эти дни не будет.
1) Ей надо оплачивать эти дни? Как их оплатить если да?
2) Сумма оплаты за курсы не должны вычитаться у нее из з/п, удерживаться НДФЛ и прочее? Какие еще нюансы в проведении в бухучете этих курсов?
3) Надо ли составлять какой-то приказ? Что это за приказ? По какой форме он составляется?
давайте разбираться по порядку...
направляют сметчицу на повышения курсов сметчиков или сама изъявила повысить свой уровень маникюрши?
если сметчицу отправляет работодатель, то ваш или другой работодатель? (может она еще где работает?)
если сама и курсы ей оплатили вы, то да НДФЛ удерживаем...
если сметчица + другой работодатель, то отпуск и ниче ей за курсы не светит...
если сметчицу отправил ваш работодатель и оплатил все, то никакого НДФЛ... а дальше...

где курсы проходят? если у вас же в городе/районе... то какая командировка? если ехать далеко, то... смотря что у вас прописано... ежели у неё в трудовом указан разъездной характер работы, то приказ на поездку + суточные + все затраты на проживание + ЗАРПЛАТУ за эти дни...
ежели нет разъездного, то оформляйте командировку + оплата по среднему.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2019, 21:08   #30
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Отправляет на курсы наш руководитель. Курсы в нашем же городе. Шеф все сам оплатил. Работа у нее - лаборант в лаборатории, то есть не разъездная работа.
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 18:39   #31
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Отправляет на курсы наш руководитель. Курсы в нашем же городе. Шеф все сам оплатил. Работа у нее - лаборант в лаборатории, то есть не разъездная работа.
ни кто не запрещает в трудом прописать разъездной характер работы...

курсы по "лаборатории"? шеф оплатил? или контора?
если ДА, то ни каких НДФЛ... из ЗП ничё не высчитываете... в бухии проведите как оказание вам услуг...
оплачиваете... да, важный момент... курсы в рабочий день? не в плане пн, вт, ср, чт, пт.... а в её графике это рабочие дни? а то вы еще попадаете на переработку (возможно) + двойная оплата за работу в выходной (для неё) день...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2019, 20:42   #32
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
ни кто не запрещает в трудом прописать разъездной характер работы...

курсы по "лаборатории"? шеф оплатил? или контора?
если ДА, то ни каких НДФЛ... из ЗП ничё не высчитываете... в бухии проведите как оказание вам услуг...
оплачиваете... да, важный момент... курсы в рабочий день? не в плане пн, вт, ср, чт, пт.... а в её графике это рабочие дни? а то вы еще попадаете на переработку (возможно) + двойная оплата за работу в выходной (для неё) день...
Отвечаю поподробнее. Оплатила контора за обучение. Обучение будет проходить в ее рабочие дни, не в выходные. Она лаборант - курсы повышения квалификации по ее специальности. Работа ее разъездной быть не может, она работает в лаборатории.
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 09:34   #33
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Lisa-Mari, ну тогда я вроде как на все ответил...

по поводу разъездного... нет ограничений на подобное ни по одной должности...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 17:18   #34
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Получается, никакого НДФЛ не удерживаем, оформляем командировку (приказ?) И оплачиваем рабочие дни по среднему?
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 17:33   #35
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Получается, никакого НДФЛ не удерживаем, оформляем командировку (приказ?) И оплачиваем рабочие дни по среднему?
угу...
а ежели бы оформили разъездной, то просто приказ о направлении на курсы... хотя мы и этого не оформляем... просто проставляю 8 часов в табеле...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 18:03   #36
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

А командировочные платить надо? Или оплаты по среднему достаточно?
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 18:27   #37
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,137
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

стоп... обучение же у вас в городе... какие командировки?
пишите приказ на поход в кино на учёбу ...

блин... я так давно командировки не оформлял... и область у нас малепусенькая - за 3 часа насквозь проедешь...

мне кажется что можно и командировку... только без суточных...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 19:40   #38
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Может кто еще подскажет по поводу командировки?
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием

Старый 22.01.2019, 11:57   #39
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
мне кажется что можно и командировку... только без суточных...
а на кой она далась без суточных?

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
по поводу командировки?
никакой командировки у вас нет.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:00   #40
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,845
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Среда, извините, а что тогда есть? Не понимаю до сих пор как оформить все это...
Lisa-Mari на форуме   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot