Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.01.2020, 12:28   #41
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,371
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Сегодня где-то прочитала, ФСС потребовал у ИП на ЕНВД табеля, расчетки, приказы, договора по ВСЕМ работникам за 2 предшествующих года, когда этот ИП заявил о выплате пособия работнице-мамочке. И все потому, что зарплата у ИП была минимальной!

__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:07   #42
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Добрый день.
А можете, пожалуйста, подсказать, должен ли совместитель ( 0,25 стаки. 10 часовая неделя , каждый день по 2 часа) выходить в субботу , если официально суббота - рабочий день. Т.е. рабочая неделя получилась 6-ти дневной. Совместитель свои 10 часов уже отработал. Он должен выйти в субботу на 1 час? И. соответственно, должен ли он отрабатывать свой 10 часов на следующей недели, если эта неделя сокращенная - 4 или 3 дня.
Заранее спасибо!

Последний раз редактировалось Наталья Громова; 31.01.2020 в 10:12.
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:16   #43
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Добрый. Вам надо определиться, у человека либо жестко 10 часов в неделю, либо 0,25 ставки. Если 0,25 ставки, то время будет варьироваться точно так же, как варьируется оно на полной ставке. Если же 10 часов и ни минутой больше - то почасовая оплата и к ставке никак не привязано.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.01.2020, 10:25   #44
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

((( Я опять запуталась тогда.

На 1 ставку берем, прописываем 40 часовая пятидневная неделя.

Если берем на 0,25 ставки так не прописываем? 10 часовая пятидневная неделя?
Как тогда заполнять табель при 0,25 ставки, если сотрудник хочет получить свои 4000 рублей и готов отработать все, что ему положено?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:31   #45
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
На 1 ставку берем, прописываем 40 часовая пятидневная неделя.
ну, и что происходит в ту неделю, когда суббота рабочая? Правильно, у человека в табеле 48 часов. И наоборот, если какой-то день на неделе праздничный, то у человека в табеле 31 час за неделю будет.
Но на зарплату это никак не влияет.

Со ставкой 0,25 и 10ю часами та же песня.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:35   #46
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,082
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Если берем на 0,25 ставки так не прописываем? 10 часовая пятидневная неделя?
можно и так. тогда в табеле будет с понедельника по пятницу ставится по 2 часа

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Как тогда заполнять табель при 0,25 ставки,
ну в этом случае так и заполняется: как и всем обычным нормальным, только у него вместо цифры 8 будет 2

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
и готов отработать все, что ему положено?
итог по часам будет совсем не 40 часов. но если в этом месте всем без разницы - то это самый просто способ офрмить, что бы выглядело красиво.
А по факту пусть работает как работается.



Наталья Громова, вся основная загвоздка крылась в том месте, когда Вы объявили, что хочу видеть в табеле за месяц и КАЖДЫЙ месяц 40 часов и всё, без отклонений. И при этом выставить оклад
Оклад может быть только за время соответвующее нормальному производственному календарю, ну или постоянной части от него
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:37   #47
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,371
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
((( Я опять запуталась тогда.

На 1 ставку берем, прописываем 40 часовая пятидневная неделя.

Если берем на 0,25 ставки так не прописываем? 10 часовая пятидневная неделя?
Как тогда заполнять табель при 0,25 ставки, если сотрудник хочет получить свои 4000 рублей и готов отработать все, что ему положено?
Какие дни вы прописали рабочими и выходными в ТД?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:45   #48
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

А в договоре тогда как написать?

Принимается на должность главного бухгалтера с окладом 16000 рублей на 0,25 ставки с оплатой 4000 рублей в месяц.
Режим работы: пять дней в неделю , рабочая неделя составляет 10 часов? Или режим работы вообще не указывать тогда?

Какой то это для меня неподъемный вопрос оказался((( два года не могу разобраться..

А если, к примеру, на 0,1 ставку берут. Это 4 часа в неделю. А неделя, например тоже удлиненная 6 дней. Как тогда табель заполнять?48*0,1=4,8 часа. В табеле так и ставить: 1 1 1 1 0,8?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.01.2020, 10:48   #49
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Принимается на должность главного бухгалтера с окладом 16000 рублей на 0,25 ставки с оплатой 4000 рублей в месяц.
Режим работы: пять дней в неделю , рабочая неделя составляет 10 часов?
так и писать
Вы когда при полной ставке пишите, что у человека 40 часов рабочая неделя, не задаётесь аналогичными вопросами при отклонениях, которыя я выше описала?
Ну а здесь то вас что заклинило? Всё то же самое.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 10:50   #50
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,371
Спасибо: 547
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
А в договоре тогда как написать?
В ТД пропишите подробно, допустим
5-дневная рабочая неделя, рабочие дни понедельник - пятница, выходние дни - суббота, воскресенье.
Начало рабочего дня 09.00
Окончание рабочего дня 11.30
Перерыв для отдыха, не включен в рабочее время 10.00 -10.30
Добавлю, для совместителя надо подробно расписывать, т.к. он может и до обеда работать и после. Если по основному месту работы суббота, воскресенье - выходные, у себя по совместительству вы можете прописать ему в эти дни даже 8-часовые рабочие дни
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством

Последний раз редактировалось Lem@n; 31.01.2020 в 10:57.
Lem@n на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:02   #51
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Вот прошлый февраль 2019. В месяце было 159 часов ( при нормальной 1 ставке).
Неделя перед 23 февраля по часам : 8 8 8 8 7.
Я заполняю эти дни при ставке 0,25: 2 2 2 2 1. Для того, чтобы табель так заполнить у меня в договоре должна быть прописана 5-ти дневка по 2 часа в день?

При этом 159*0,25= 39,75 часов. А если я заполняю табель как указано выше, то часов в месяц получается 39.

Я не понимаю, от чего мне отталкиваться : от 0,25 ставки и приводить табель к 39,75 или от графика.

А если график 4 дня в неделю: мне нужно его к 10 часовой неделе приводить: 3 3 2 2. Опять таки: если в пятнице сокращенный день, а сотрудник уже за 4 дня все отработал, то на норму 39,75 опять не выйти..
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:13   #52
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,082
Спасибо: 826
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Или режим работы вообще не указывать тогда?
так нельзя, что бы совсем не было

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Принимается на должность главного бухгалтера с окладом 16000 рублей на 0,25 ставки с оплатой 4000 рублей в месяц.
Режим работы: пять дней в неделю , рабочая неделя составляет 10 часов?
ну и напишите так

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Какой то это для меня неподъемный вопрос оказался((( два года не могу разобраться..
это потому что сами себе ввели ограничения, которые противоречат ходу процесса

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
А если, к примеру, на 0,1 ставку берут. Это 4 часа в неделю.
ну так и ставят по 0,8 часа в рабочие дни. (это если он каждый день работает)

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
А неделя, например тоже удлиненная 6 дней.
ну если одна удлинённая, то значит другая укорочена.
с этими неделями основная проблема не в том, что бывают недели длинные, а бывают короткие.
Главная проблема в том что в месяце не целая часть недели - это раз.
но и это ещё не всё: для не целого есть способ и дроби использовать, во вторых - то что в каждом месяце 4 недели и хвостик, длина хвостика каждый месяц меняется
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:13   #53
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Наталья Громова, вся основная загвоздка крылась в том месте, когда Вы объявили, что хочу видеть в табеле за месяц и КАЖДЫЙ месяц 40 часов и всё, без отклонений. И при этом выставить оклад
Оклад может быть только за время соответвующее нормальному производственному календарю, ну или постоянной части от него[/QUOTE]

Да, я это уже поняла, поэтому меняю табели.
Но при заполнении табелей поняла, что в этой схеме не до конца разобралась..
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:28   #54
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Главная проблема в том что в месяце не целая часть недели - это раз.
но и это ещё не всё: для не целого есть способ и дроби использовать, во вторых - то что в каждом месяце 4 недели и хвостик, длина хвостика каждый месяц меняется[/QUOTE]

так нужно дроби ставить или не нужно? пожалуйста, еще раз

Вот на примере февраля:

В месяце было 159 часов ( при нормальной 1 ставке).
Неделя перед 23 февраля по часам : 8 8 8 8 7.
Я заполняю эти дни при ставке 0,25: 2 2 2 2 1. Я правильно заполнила? Всего при таком заполнение 39 часов в месяц.
При этом 159*0,25= 39,75 часов. или мне нужно проставить: 2 2 2 2 1,75. Тогда выйду на нужную норму. Но сокращения на 1 час рабочего времени в предпраздничный день не будет.
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:29   #55
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
При этом 159*0,25= 39,75 часов.
2 2 2 2 0,75, а 1 час мы сократили
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:35   #56
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
2 2 2 2 0,75, а 1 час мы сократили
Это 38,75 получается.
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:45   #57
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Вы сами запутались и меня запутали

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
При этом 159*0,25= 39,75 часов.
это уже учитывает сокрашенный час
159 - это ведь с учётом сокращенного часа
и если вы от этой нормы счиатете свои 0,25, то и пишите
Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
2 2 2 2 1,75.
но, согласна, выходит криво
и нельзя от сокращенной нормы считать 0,25 ставки. Это не правильно!!! Выходит, что Вы не час сокращаете, а 0,25 часа.

Вам надо просто поставить 1 место 2 часов и всё.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.

Последний раз редактировалось Среда; 31.01.2020 в 11:47.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 11:53   #58
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Вы сами запутались и меня запутали


это уже учитывает сокрашенный час
159 - это ведь с учётом сокращенного часа
и если вы от этой нормы счиатете свои 0,25, то и пишите


но, согласна, выходит криво
и нельзя от сокращенной нормы считать 0,25 ставки. Это не правильно!!! Выходит, что Вы не час сокращаете, а 0,25 часа.

Вам надо просто поставить 1 место 2 часов и всё.
а з/п при этом я могу начислить 4000 рублей ( как при 0,25 ставки)?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием

Старый 31.01.2020, 11:57   #59
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
а з/п при этом я могу начислить 4000 рублей ( как при 0,25 ставки)?
по моему Вы уже по 10му кругу одно и то же спрашивате
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
ну, и что происходит в ту неделю, когда суббота рабочая? Правильно, у человека в табеле 48 часов. И наоборот, если какой-то день на неделе праздничный, то у человека в табеле 31 час за неделю будет.
Но на зарплату это никак не влияет.

Со ставкой 0,25 и 10ю часами та же песня.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2020, 12:09   #60
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Хорошо, спасибо. С этим разобралась. К дробной норме часов приводить табель не нужно.

Так же и с 0,1 ставкой? 0,1 ставка - 4 часа в неделю. Ту же неделю перед 23 заполняю как: 1 1 1 1. При таком заполнении в месяц 16 часов. А норма 15,9.
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot