Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.02.2021, 11:58   #41
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Вопрос был не в подтверждении расходов путевыми листами, а в сроках оформления путевых листов. И ответ со ссылкой
Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
по этому вопросу разные мнения
был об этом.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 14:54   #42
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
И ответ со ссылкой

был об этом.
Вес`на, видите-ли в чём дело. Я начал читать инфу по той ссылке и наткнулся в первых абзацах на недостоверную информацию. Далее читать и анализировать этот контент и эту консультацию нужно было время, а у меня его тогда не было. Но оставить неправильную консультацию без внимания, чтоб люди были введены в заблуждение, я не мог. А вы считаете, что там всё правильно? И нет ошибочного суждения?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 15:36   #43
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
А вы считаете, что там всё правильно?
там это где? Здесь?
Цитата:
Периодичность составления путевых листов
Обязательные реквизиты и порядок заполнения путевых листов утверждены приказом Минтранса России от 18.09.2008 N 152 (Порядок и Приказ N 152). Приказ применяется в том числе юридическими лицами и ИП, эксплуатирующими легковые автомобили.

Положения о сроке действия путевого листа приведены в п. 10 Приказа N 152. До 01.03.2019 редакция данной нормы выглядела следующим образом: "Путевой лист оформляется на один день или срок, не превышающий одного месяца".
Приказом Минтранса России от 21.12.2018 N 467 (далее - Приказ N 467) в Приказ N 152 были внесены изменения, вступившие в силу с 01.03.2019. В частности, исключено ограничение срока, на который оформляется путевой лист. По новым правилам путевой лист должен быть составлен:

до начала выполнения рейса, если длительность рейса водителя транспортного средства превышает продолжительность смены или рабочего дня, или

до начала первого рейса, если в течение смены или рабочего дня водитель транспортного средства совершает один или несколько рейсов.

При этом касаемо возможности составления путевого листа в целом на месяц при условии выполнения рейсов каждый день мнения контролирующих органов и судов всегда носили противоречивый характер.

С одной стороны, существовала позиция, что путевой лист выдается только на один день или смену. Например, в письме от 28.09.2018 N 03-01/21740-ИС Минтранс России указал, что путевой лист должен оформляться каждый раз до выезда транспортного средства в рейс с места его постоянной стоянки с проставлением в путевом листе отметок о проведенном предрейсовом медицинском осмотре водителя и предрейсовом контроле технического состояния транспортного средства. Следовательно, путевой лист может выдаваться на срок более одного дня и вплоть до месяца только в тех случаях, когда водитель направляется в длительные рейсы, не предполагающие его ежедневного возвращения к месту постоянной стоянки. Смотрите также письмо Минфина России от 01.08.2005 N 03-03-04/1/117, постановления АС Волго-Вятского округа от 27.11.2017 N Ф01-5193/17, АС Поволжского округа от 02.12.2016 N Ф06-15152/16.

С другой стороны, высказывалась позиция, что путевой лист нетранспортной компании может быть оформлен на несколько дней, неделю или любой другой срок, не превышающий одного месяца (смотрите, например, письмо Минфина РФ от 30.11.2012 N 03-03-07/51). Путевые листы составляются с такой частотой, чтобы по ним можно было судить об обоснованности расходов. Если оформление путевого листа на неделю (месяц, квартал) позволяет организовать учет времени работы транспорта и водителя, расхода ГСМ, то составленный с такой периодичностью путевой лист может подтверждать расходы при налогообложении прибыли. Смотрите по этому поводу письма Минфина России от 07.04.2006 N 03-03-04/1/327, от 16.03.2006 N 03-03-04/2/77, от 20.02.2006 N 03-03-04/1/129, постановления АС Северо-Западного округа от 19.05.2017 N Ф07-2695/17, ФАС Западно-Сибирского округа от 23.09.2013 N Ф04-3922/13, ФАС Северо-Западного округа от 11.02.2009 N А56-10236/2007, ФАС Волго-Вятского округа от 27.04.2009 по делу N А38-4082/2008-17-282.

Официальных разъяснений по вопросу периодичности оформления путевых листов в настоящее время нам, к сожалению, обнаружить не удалось. Из буквального прочтения формулировок Приказа N 467 следует, что путевой лист может выдаваться на срок более одного дня только в случаях, когда сама продолжительность рейса составляет более одного дня. В случае, когда в течение дня водитель производит один или несколько рейсов, путевой лист должен составляться на один день, до начала первого рейса.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.02.2021, 17:35   #44
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
там это где? Здесь?
Вот здесь:
Цитата:
Обоснование позиции:

Путевой лист является первичным документом для учета использования ГСМ, который не только обосновывает расходы на ГСМ, но и в целом подтверждает экономическую обоснованность и производственную направленность затрат, связанных с использованием автотранспорта. Для целей налогообложения путевой лист является одним из документов, который подтверждает расходы перевозчика на приобретение ГСМ (письма Минфина России от 16.06.2011 N 03-03-06/1/354, от 25.08.2009 N 03-03-06/2/161, от 23.09.2013 N 03-03-06/1/39406).
И не стоит пытаться убедить меня, что я отвечал на поставленный вопрос. Я сделал конкретную заметку и добавил, что остановился на этом месте, а дальше не изучал мнение консультантов по вашей ссылке. Ибо, не точность в первых абзацах, требовала критичного изучения всего их текста. А времени в тот момент не было, но пройти мимо некорректности не мог.

Вес`на, будьте внимательнее к тому, что пишут те, кто пишет... Не стоит хитрить...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2021, 21:08   #45
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

В моем ответе был ответ на конретный вопрос ТС, а не о порядке признания расходов на ГСМ. Если Вы хотели поправить аудиторов на эту тему, то не надо приплетать меня. Я не утверждала того, что Вы мне тут приписываете
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2021, 20:53   #46
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Цитата:
с проставлением в путевом листе отметок о проведенном предрейсовом медицинском осмотре водителя
Подскажите пожалуйста про этот медосмотр. У фирмы на аренде авто, торговая фирма, офис, авто ездит пару раз в месяц по рабочим вопросам таким как - отвезти/привезти товар, заключить контракт и т.д.
Получается, исходя из требований к путевым листам, для человека за рулем обязателен именно предрейсовый медосмотр и соответствующие отметки в путевом листе.
Теперь к вопросу: как это происходит на практике: вот надо малому предприятию документы передать из точки А в точку В в рамках города или товар отвезти. И, если исходить из этой логики, надо вызывать водителю бригаду медиков, они должны осмотреть водителя, и в этот же день он должен поехать забирать документы? Я, пардон, это себе очень слабо представляю. Расскажите пожалуйста, как у вас проходят эти медосмотры?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2021, 10:26   #47
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Аренда транспортного средства

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
обязателен именно предрейсовый медосмотр и соответствующие отметки в путевом листе.
именно так
Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
надо вызывать водителю бригаду медиков, они должны осмотреть водителя, и в этот же день он должен поехать забирать документы?
ага, только не бригаду, одного медика достаточно
Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Расскажите пожалуйста, как у вас проходят эти медосмотры?
У нас договор с медучреждением, ездим раз месяц туда и штампуем путевки
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot