Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Налоги и право. Юридические вопросы.


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.06.2019, 08:50   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.06.2019
Сообщений: 7
Спасибо: 0
Лампочка Требования ИФНС

Уважаемые коллеги , ПОМОГИТЕ советом !!!
Налоговая завалила требованиями , просто не знаем как справляться.
За апрель 2019 года 24 штук. В мае 2019 , включительно по 22 число 27 штук , 30 мая сразу 19 штук , 31 мая еще 11 штук. Кто-нибудь так попадал?
Мы работаем по СБиС по отправке отчетности и прочего .... При поступлении требования есть в т.ч.кнопка "Отказать" . Кто-нибудь, когда-нибудь отказывал налоговой ? Думаю ходатайствами о продлении сроков ответа на требования не обойтись. Период запрашивают 2016-2018 . Есть какие-нибудь возможности противостоять этому? Подскажите пожалуйста .
Спасибо.
Сибирочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 10:54   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: В помощь новым пользователям форума.

Сибирочка, пишите уведомление о невозможности подготовить такое количество ответов в срок. И копию в головную ФНС с просьбой пояснить с чем связано такое количество запросов и как это сочетается с тем, что говорится нагрузка по проверкам должна быть сокращена.
Прямо так и пишите в связи с тем, что за период с по ООО Ромашка получила ....

Плюс учесть.
ФНС изменила форму и формат уведомления о невозможности представления в установленные сроки документов (информации). Текст соответствующего приказа от 24.04.2019 № ММВ-7-2/204@ опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
glad (03.06.2019), Lem@n (04.06.2019)
Старый 03.06.2019, 15:42   #3
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от Сибирочка Посмотреть сообщение
При поступлении требования есть в т.ч.кнопка "Отказать" .
«Уведомление об отказе» формируется в следующих случаях:

-требование направлено данному налогоплательщику ошибочно (предназначался другому адресату);
-требование не соответствует установленному формату;
-в требовании отсутствует (не соответствует) ЭЦП уполномоченного должностного лица налогового органа.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.06.2019, 16:41   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

У кого-нибудь было требование с такой формулировкой:
"СРОЧНО ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ!!!! СЛОЖНЫЙ РАЗРЫВ!!! Документы запрашиваются в связи с отработкой сложных расхождений по декларации по НДС за 4 квартал 2018г. ООО "А" вне рамок налоговой проверки по цепочке ООО "А" - ООО "Б" -ООО "С" - ООО "Наша фирма" - ООО "Д", касающееся деятельности ООО "А" "
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 16:41   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Запросили все доки, оборотки (почти по всем счетам) по ООО "С" и ООО "Д" -в одном требовании
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 16:50   #6
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
вне рамок налоговой проверки
должны указать по какой сделке запрашивают
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 16:59   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,323
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от Сибирочка Посмотреть сообщение
За апрель 2019 года 24 штук. В мае 2019 , включительно по 22 число 27 штук , 30 мая сразу 19 штук , 31 мая еще 11 штук. Кто-нибудь так попадал?
Ничего себе .... А что хотят ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 17:04   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
должны указать по какой сделке запрашивают
Договор (контракт, соглашение), действующий в 4 квартале 2018 года
glad вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.06.2019, 17:15   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Требования ИФНС

glad, есть такой вид требования - по разрывам. Но чтобы прямо срочно вне всяких сроков, что то не припомню, чтобы такое было в НК РФ.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 18:54   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Entry, сроки есть, я просто процитировала фразу из требования)
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 19:15   #11
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Требования ИФНС

glad, тогда в рабочем порядке завалить бумагами
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 11:18   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 03.06.2019
Сообщений: 7
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Поясните фразу - "нагрузка по проверкам должна быть сокращена".
Есть документ или Где можно это прочитать ? Были на приеме в ИФНС , нам поулыбались , а что делать с такой кипой требований так и не ответили. На первую жалобу официального ответа пока нет.
Сибирочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 18:55   #13
налоговый консультант
 
Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 41
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от Сибирочка Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги , ПОМОГИТЕ советом !!!
Налоговая завалила требованиями , просто не знаем как справляться.
Посылайте налоговую лесом - в 90% случаев их требования не соответствуют закону, а следовательно, исполнению не подлежат со ссылкой на п.1 ст.21 НК РФ.
По ст.93 нк рф, как правило, истребуют документы не подлежащие представлению (регистры бух.учета и иные), по ст.88 - истребуют док-ты при отсутствии обстоятельств с которыми нк рф связывает право инспекции на их истребование, ну а ст.93.1 - вообще 100% нарушают, не указывая мероприятие налогового контроля в рамках которого истребуют. Ну, конечно, надо смотреть индивидуально по каждому требованию...
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
glad (04.09.2019)
Старый 03.09.2019, 19:30   #14
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 37
Сообщений: 2,586
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: Требования ИФНС

glad, у знакомых было
Это значит у вас ОЧЕНЬ плохой контрагент, засветился где-то совсем
У них такое было по контру, который получал бюджетные средства, и обн..ил их, и плюс ндс еще возмещал
Там прям совсем все плохо было, дело уголовное завели вроде даже в том регионе на ту налоговую (на руководителя), которая ндс возмещала

P.S. это уже давно было оказывается, не заметила )) Чем дело кончилось?
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2019, 19:37   #15
налоговый консультант
 
Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 41
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
Это значит у вас ОЧЕНЬ плохой контрагент, засветился где-то совсем
не факт. из темы не ясно в рамках какого мероприятия выставляются требования. это может быть и предпроверка, и встречки, и дурость налоговой...
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 12:01   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от АннаН Посмотреть сообщение
Чем дело кончилось?
всё отправили, пока тишина
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 12:02   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Посылайте налоговую лесом - в 90% случаев их требования не соответствуют закону, а следовательно, исполнению не подлежат со ссылкой на п.1 ст.21 НК РФ.
По ст.93 нк рф, как правило, истребуют документы не подлежащие представлению (регистры бух.учета и иные), по ст.88 - истребуют док-ты при отсутствии обстоятельств с которыми нк рф связывает право инспекции на их истребование, ну а ст.93.1 - вообще 100% нарушают, не указывая мероприятие налогового контроля в рамках которого истребуют. Ну, конечно, надо смотреть индивидуально по каждому требованию...
Юстас, очень интересно, а можно поконкретней, чтоб себе на заметку оставить и налоговой было чем аргументировать.

заранее спасибо!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 14:06   #18
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Требования ИФНС

glad, да просто открывай статью НК, на которую они ссылаются и внимательно её изучай.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.09.2019, 14:11   #19
налоговый консультант
 
Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 41
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Требования ИФНС

Пользуйтесь на здоровье, но повторюсь, ответы нуждаются в адаптации:

ст.93 НК РФ:
На ваше требование № 007 от 31.08.2019 о предоставлении документов (информации) сообщаем следующее:
В соответствии с пп.1 п.1 ст.31 НК РФ налоговые органы вправе требовать от налогоплательщика документы, служащие основаниями для исчисления и уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов, а также документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты (удержания и перечисления) налогов, сборов.
Право истребования у проверяемого лица необходимых документов (информации) для реализации мероприятий налогового контроля предусмотрено ст.93 НК РФ. В НК РФ не приведен конкретный перечень документов, который обязан представить налогоплательщик в рамках мероприятия налогового контроля.
Налоговое законодательство использует лишь общие характеристики документов и (или) сведений, подлежащих представлению в налоговые органы: "документы, необходимые для исчисления и уплаты налога" (пп.6 п.1 ст.23 НК РФ), "необходимые для проверки документы" (п.1 ст.93 НК РФ).
Это не означает, что налоговому органу достаточно сослаться на необходимость представления любых документов и у налогоплательщика возникает обязанность по их представлению.
Налогоплательщики пользуются правами, предоставленными положениями пп.11 п. 1 ст.21 НК РФ: не выполнять неправомерные акты и требования налоговых органов, иных уполномоченных органов и их должностных лиц, не соответствующие НК РФ или иным федеральным законам.
Истребованные вами карточки бухгалтерских счетов являются документами бухгалтерского учета организации и не несут в себе детальной информации о хозяйственных операциях заявителя, в них нет информации, связанной с исчислением и уплатой налогов.
Соответственно, содержащаяся в карточках информация не может быть признана той информацией, которую Общество обязано представить налоговому органу в целях осуществления налогового контроля, поскольку карточки бухгалтерских счетов не являются обязательными для целей налогообложения (Решение Арбитражного суда Республики Бурятия от 05.03.2013 № А10-2526/2012.)
Карточки бухгалтерского учета не являются первичными документами налогового учета и не имеют прямого отношения к процессу формирования налоговой базы и порядку учета и уплаты налогов, в связи с чем, указанные документы в инспекцию не могут быть представлены.
В обоснование своей позиции ссылаемся на мнение Верховного Суда РФ. Высшая коллегия судей также отметила, что карточки счетов по детализации расходов хозяйственных операций, расшифровка отдельных счетов бухгалтерского учета, главные книги, оборотно-сальдовые ведомости по счетам, аналитические регистры бухгалтерского учета, раскрывающие информацию об имуществе, обязательствах, доходах и расходах внутри синтетических счетов, журналы регистрации предъявленных и полученных счетов-фактур не отнесены к числу первичных бухгалтерских документов. Копия штатного расписания, положение об оплате труда, положение о премировании, коллективный договор являются документами, регулирующими трудовые отношения, возникающие между работодателем и работником (Постановление ВС РФ от 09.07.2014 № 46-АД14-15).
Аналогичная позиция содержится в Постановлениях АС Московского округа от 09.02.2015 № А40-32972/14, ФАС Поволжского округа от 19.09.2013 № А55-31523/2012, Решении Арбитражного суда Кемеровской области от 07.07.2015 № А27-4650/2015 и иных судебных актах, находящихся в свободном информационном доступе. В приведенных решениях судьи также сочли, что главная книга, карточки счетов и другие документы не имеют отношения к исчислению и уплате налогов (сборов).

В связи с вышеизложенным не могут быть представлены в налоговый орган:
-анализ счета 76 АВ, 76 ВА (авансы полученные и выданные) за такой-то период
-журнал и ведомость, журнал-ордер, анализ счета , оборотно-сальдовая ведомость по счету 60 «расчеты с поставщиками» с указанием бухгалтерских проводок по каждому контрагенту;
-журнал и ведомость, журнал-ордер, анализ счета , оборотно-сальдовая ведомость по счету 62 «расчеты с поставщиками» с указанием бухгалтерских проводок по каждому контрагенту;
-журнал (ведомость) по счету 90 «продажи» (годовые) с указанием бухгалтерских проводок;
-журнал (ведомость) по счету 91 «прочие доходы и расходы» (годовые) с указанием бухгалтерских проводок;
-расшифровка суммы доходов за налоговый период, учитываемый при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций подтверждающие показатели в налоговых декларациях, при расхождении показателей между регистрами и декларацией подтверждающие документы, пояснения;
- расшифровка суммы расходов за налоговый период, учитываемый при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций подтверждающие показатели в налоговых декларациях, при расхождении показателей между регистрами и декларацией подтверждающие документы, пояснения;
-ведомости по начислению и выдаче доходов в натуральном выражении за период с
-коллективные договоры за 2013-2016 годы;
-техпаспорты на транспортные средства
-оборотно-сальдовые ведомости по счетам бухгалтерского учета за проверяемый период с разбивкой по годам (счета с 01-99, с 001 по 011) за проверяемый период с ;
-аналитические регистры бухгалтерского учета по счетам 01,04, 08, 10, 20, 23, 25, 26, 28, 29, 41, 43, 44, 58, 60, 62, 66, 67, 68, 70, 90, 91 за проверяемый период
-справка о среднесписочной численности, среднемесячной заработной плате, фонде оплаты труда за период с
-справка о сроках выплаты заработной платы за период с
-главная книга за гг.;
-оборотная ведомость по счету 70 «расчеты по заработной плате» за период с (помесячно);
-книги выписки счетов-фактур на реализацию и книги регистрации счетов-фактур поставщиков за гг.;
-журнал (по пропускному режиму) регистрации въезжающего транспорта на территорию нефтехранилищ (местонахождение ГСМ) за гг..

Кроме того убедительно просим вас при составлении подобных требований во избежание недоразумений применять нормативно закрепленные названия истребуемых документов

Дополнительно сообщаем, что налоговое законодательство исходит из недопустимости причинения неправомерного вреда при проведении мероприятий налогового контроля (ст. ст.35 и 103 НК РФ). В том случае, когда осуществляя налоговый контроль, налоговые органы руководствуются неразумными или нецелесообразными целями и мотивами, налоговый контроль из необходимого инструмента налоговой политики превращается в инструмент подавления экономической самостоятельности и инициативы, чрезмерного ограничения свободы предпринимательства и права собственности, что в силу ст.ст.34, 35 и 55 Конституции РФ недопустимо. Действия налоговых органов не должны нарушать права и свободы других лиц. Такой подход сформулирован в Постановлении КС РФ от 16.07.2004 № 14-П. Один из примеров - спор, рассмотренный в Постановлении АС Северо-Западного округа от 02.06.2015 № А13-5629/2014.
Объем неправомерно истребованных вами документов ориентировочно составляет более 5.000 листов; такое количество документов может быть изготовлено на 1 печатающем устройстве в течение не менее 20 рабочих дней; для их изготовления потребуется более 10 пачек бумаги, а также расходных материалов (картриджей, роликов, фотобарабанов) и соответствующие затраты, связанные с полной или частичной заменой копирующих устройств в связи с их ускоренным износом общей стоимостью более 10.000 рублей. Предлагаем вам при осуществлении мероприятий налогового контроля в отношении нашей организации подходить к истребованию копий документов более взвешенно и исходить из принципа целесообразности.
В соответствии с вышеизложенным, истребованные вами документы не могут быть представлены, ваше требование исполнению не подлежит.
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2019, 14:15   #20
налоговый консультант
 
Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 41
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Требования ИФНС

п.2 ст.93.1 НК РФ:
На ваше требование №007 от 15.08.2019 о предоставлении документов (информации) сообщаем следующее:

Форма требования о представлении документов (информации) утверждена Приказом ФНС России от 07.11.2018 № ММВ-7-2/628@.
В требовании указываются, в том числе основания истребования документов (информации); наименование мероприятия налогового контроля, при проведении которого возникла необходимость в представлении документов (информации); лицо, у кого истребуются документы (информация); истребуемые документы (наименование, реквизиты, иные индивидуализирующие признаки документов, период, к которому они относятся); истребуемая информация (в случае истребования информации относительно конкретной сделки указываются также сведения, позволяющие идентифицировать эту сделку); лицо, деятельности которого касаются истребуемые документы (информация).
Содержание требования о предоставлении документов (информации) должно быть конкретным, исключающим возможность неоднозначного толкования.
Налоговая проверка, вне рамок которой (на основании пункта 2 статьи 93.1 НК РФ) налоговому органу предоставляется право истребовать документы, является не единственным, а одним из нескольких предусмотренных НК РФ мероприятий налогового контроля, налоговый орган в силу абзаца 2 пункта 3 статьи 93.1 НК РФ и Приказа ФНС России от 07.11.2018 № ММВ-7-2/628@ обязан указать в требовании мероприятие налогового контроля, в ходе которого возникла «обоснованная необходимость» в получении документов (информации) относительно конкретной сделки.
Очевидно, что в нарушение приведенных выше норм вышеуказанное требование таких сведений не содержит.
Пункт 2 статьи 93.1 НК РФ предоставляет налоговому органу право истребовать документы (информацию) вне рамок проведения налоговых проверок лишь в случае обоснованной необходимости, что исключает возможность реализации этого права произвольно, только по усмотрению налогового органа.
В целях соблюдения баланса между правом налогового органа выставить требование и обязанностью налогоплательщика его исполнить, содержание требования должно однозначно свидетельствовать о том, что обязанность налогоплательщика представить документы (информацию) возложена на него законно и у налогового органа действительно имелась необходимость в их получении.
В вашем требовании, конкретное основание истребования документов (информации) не указано, формулировка «обоснованная необходимость» является общей и не раскрывает, в связи с чем такая необходимость возникла.
При указанных обстоятельствах считаем, что требование не соответствует закону, нарушают права и законные интересы Общества и исполнению не подлежит со ссылкой на п.1 ст.21 НК РФ.
В обоснование своей позиции ссылаемся, в частности, на Постановление ФАС Поволжского округа от 23.12.2016 № Ф06-16020/2016 и иные судебные акты, находящиеся в свободном доступе.
При составлении иных требований в адрес общества просим учесть позицию верховных судей по перечню документов, которые налогоплательщики обязаны представлять в налоговые органы (Постановление ВС РФ от 09.07.2014 № 46-АД14-15).
Юстас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot