Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Валюта, экспорт, импорт


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 31.03.2008, 10:04   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Радикально изменены ПБУ3/2006 и ПБУ18/02. Предлагаю обсудить следующую сделку (цифры условные, но вопрос из практики:
1. Сумма сделки 1180 УЕ (оплата в рублях) 1000 УЕ - стоимость товара, 180 УЕ - НДС. 1 УЕ стоит 1,1 EUR (КЦБ, увеличенный на 10%).
2. Покупатель сделал 100%-ю предоплату в первом квартале 2008 года. КЦБ на дату операции предоплаты условно 36 RR/EUR.
3. Отгрузка товара будет произведен полностью 01.04.2008. КЦБ на дату отгрузки условно 37 RR/EUR.
4. Покупатель получил товар без расхождений по количеству и качеству и оприходовал его 15.04.2008. КЦБ на дату оприходования условно 38 RR/EUR.
5. Оплата товара произведена 10.05. 2008. КЦБ на дату оплаты условно 39 RR/EUR.

Интересуют проводки, налогообложение как с позиции продавца, так и с позиции покупателя. Желательно все со ссылками на статьи НК и ПБУ.

Заранее спасибо.

Последний раз редактировалось Анатолий Николаевич; 31.03.2008 в 10:44.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 19:30   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Николаевич Посмотреть сообщение
Покупатель сделал 100%-ю предоплату в первом квартале 2008 года. КЦБ на дату операции предоплаты условно 36 RR/EUR.
разве при предоплате может возникнуть разница?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 19:31   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Николаевич Посмотреть сообщение
Покупатель получил товар без расхождений по количеству и качеству и оприходовал его 15.04.2008
мне помнилось что у покупателя разниц не возникало?
sous вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.04.2008, 07:03   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

sous, есть два варианта договора в у.е.
1. договором в у. е. установлено, что стоимость товаров определяется по курсу иностранной валюты на дату оплаты (или ничего не оговорено).
2. договором в у. е. установлено, что стоимость товаров определяется по курсу иностранной валюты на дату отгрузки.
Согласно ст. 317 Гражданского кодекса РФ денежные обязательства должны быть выражены в рублях, так как рубль является законным платежным средством на всей территории РФ (ст. 140 ГК РФ). Но возможно также указать, что сумма подлежит оплате в условных денежных единицах. В этом случае подлежащая в рублях сумма определяется по официальному курсу соответствующей валюты или условных денежных единиц на день платежа(1), если иной курс или иная дата его определения не установлены законом или соглашением сторон(2). Таким образом, указание суммы в иностранной валюте не будет считаться нарушением.

1. Сумма сделки 1180 УЕ (оплата в рублях) 1000 УЕ - стоимость товара, 180 УЕ - НДС. 1 УЕ стоит 1,1 EUR (КЦБ, увеличенный на 10%).
2. Покупатель сделал 100%-ю предоплату в первом квартале 2008 года. КЦБ на дату операции предоплаты условно 36 RR/EUR.
3. Отгрузка товара будет произведен полностью 01.04.2008. КЦБ на дату отгрузки условно 37 RR/EUR.
4. Покупатель получил товар без расхождений по количеству и качеству и оприходовал его 15.04.2008. КЦБ на дату оприходования условно 38 RR/EUR.
5. Оплата товара произведена 10.05. 2008. КЦБ на дату оплаты условно 39 RR/EUR.


Полная предоплата
Заключая сделку в условных денежных единицах, стороны договариваются, к какому виду иностранной валюты приравнивается условная денежная единица и по какому курсу рассчитывается договорная сумма. Участники сделки обычно придерживаются официального курса Банка России.
Как правило, в договорах, составленных в условных единицах, указывают, что покупатель оплачивает договорную сумму в рублях по курсу иностранной валюты, согласованному сторонами.
Вариант 1. Момент установления цены сделки — цена рассчитывается на дату оплаты (1).
· Покупатель производит 100-процентную предоплату, он рассчитывает ее сумму по курсу иностранной валюты, действующему на день платежа (1).
· Перечислив предоплату, покупатель полностью выполняет свои обязательства по сделке. Поэтому дебиторская задолженность в дальнейшем не подлежит изменению.
· При отгрузке, цена сделки не пересчитывается. То есть поставщик отгружает товары (выполняет работы, оказывает услуги) по той цене, которая была определена в момент предоплаты.
· Если на момент отгрузки не меняются сумма договора и задолженность сторон, то не возникает и суммовых разниц.
Вариант 2. В договоре может быть определено, что покупатель производит 100-процентную предоплату, но цена сделки устанавливается на момент отгрузки (или любой иной момент – вариант 3 не рассматривается).
Некоторые аудиторы предлагают поставщику квалифицировать возникающие разницы как прочие доходы (расходы). При этом получение предоплаты, отгрузка и возникновение разниц отражаются в бухучете следующим образом:
ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62.2 – (1100*36*1,1)=43560 - получена 100-процентная предоплата от покупателя, рассчитанная по курсу иностранной валюты на день оплаты (36 RR/EUR) с учетом 10% сверху.
ДЕБЕТ 62.1 КРЕДИТ 90.1 – (1100*37*1,1)=44770 – произведена 100% отгрузка. Стоимость товара рассчитана по договорному курсу на день отгрузки (37 RR/EUR) с учетом 10% сверху.
ДЕБЕТ 62.1 КРЕДИТ 91.1
— отражена суммовая разница, возникшая из-за снижения курса иностранной валюты на день отгрузки;
ДЕБЕТ 91.2 КРЕДИТ 62.1 – ((1100*(37-36)*1,1)) = 1210
— отражена суммовая разница, возникшая из-за повышения курса иностранной валюты на день отгрузки.
Дебиторская задолженность покупателя пересчитана, но возникшая при этом разница переносится на счет 91 «Прочие доходы и расходы». Это означает следующее. Если из-за повышения курса иностранной валюты стоимость товаров (работ, услуг) в момент отгрузки увеличивается, то вместо того, чтобы предъявить покупателю разницу к доплате, поставщик списывает ее в кредит счета 91 — в состав прочих расходов. Если курс иностранной валюты снижается и стоимость отгруженных товаров (работ, услуг) оказывается меньше той, что была определена в момент оплаты, разница переносится в дебет счета 91 — в состав прочих доходов.
Отраженную в учете сумму такого дохода или расхода назвать суммовой разницей нельзя. При возникновении суммовых разниц изменяются цена сделки и величина дебиторской (кредиторской) задолженности сторон, а следовательно, и обязательства по оплате.
Отражение разниц в качестве прочих доходов (расходов), по сути не связанных с исполнением сделки, явно противоречит условиям договора. А он, напомним, предусматривает, что цена сделки определяется на момент отгрузки. Это означает, что, если на момент отгрузки меняется курс иностранной валюты, к которой приравнена условная денежная единица, меняется и задолженность покупателя.
Необходимы дополнительные взаимные расчеты между поставщиком и покупателем.
· При повышении курса иностранной валюты покупатель должен оплатить поставщику дополнительную сумму, а
· при снижении курса поставщик должен вернуть покупателю часть ранее перечисленных денег.
ДЕБЕТ 51 КРЕДИТ 62.2 – (1100*36*1,1)=43560 - получена 100-процентная предоплата от покупателя, рассчитанная по курсу иностранной валюты на день оплаты (36 RR/EUR) с учетом 10% сверху.
ДЕБЕТ 62.1 КРЕДИТ 90.1 – (1100*37*1,1)=44770 – произведена 100% отгрузка. Стоимость товара рассчитана по договорному курсу на день отгрузки (37 RR/EUR) с учетом 10% сверху.
ДЕБЕТ 62.1 КРЕДИТ 91.1
— отражена суммовая разница, возникшая из-за снижения курса иностранной валюты на день отгрузки;
ДЕБЕТ 91.2 КРЕДИТ 62.1 – ((1100*(37-36)*1,1)) = 1210
— отражена суммовая разница, возникшая из-за повышения курса иностранной валюты на день отгрузки.
Дебиторская задолженность покупателя пересчитана, но возникшая при этом разница переносится на счет 91 «Прочие доходы и расходы». Это означает следующее. Если из-за повышения курса иностранной валюты стоимость товаров (работ, услуг) в момент отгрузки увеличивается, то вместо того, чтобы предъявить покупателю разницу к доплате, поставщик списывает ее в кредит счета 91 — в состав прочих расходов. Если курс иностранной валюты снижается и стоимость отгруженных товаров (работ, услуг) оказывается меньше той, что была определена в момент оплаты, разница переносится в дебет счета 91 — в состав прочих доходов.
Мнение специалистов журнала «РНК»
Отраженную в учете сумму такого дохода или расхода назвать суммовой разницей нельзя. При возникновении суммовых разниц изменяются цена сделки и величина дебиторской (кредиторской) задолженности сторон, а следовательно, и обязательства по оплате.
Отражение разниц в качестве прочих доходов (расходов), по сути не связанных с исполнением сделки, явно противоречит условиям договора. А он, напомним, предусматривает, что цена сделки определяется на момент отгрузки. Это означает, что, если на момент отгрузки меняется курс иностранной валюты, к которой приравнена условная денежная единица, меняется и задолженность покупателя.
Необходимы дополнительные взаимные расчеты между поставщиком и покупателем.
· При повышении курса иностранной валюты покупатель должен оплатить поставщику дополнительную сумму (1210), а
· при снижении курса поставщик должен вернуть покупателю часть ранее перечисленных денег.
Приведенный в конце условий примера курс на дату оплаты разницы роли не играет.
P.S. В материале использован более привычный термин «Суммовая разница» вместо рабочего термина «Курсовая разница».

Последний раз редактировалось Анатолий Николаевич; 01.04.2008 в 11:30.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 20:23   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Николаевич Посмотреть сообщение
есть два варианта договора в у.е.
1. договором в у. е. установлено, что стоимость товаров определяется по курсу иностранной валюты на дату оплаты (или ничего не оговорено).
2. договором в у. е. установлено, что стоимость товаров определяется по курсу иностранной валюты на дату отгрузки.
я хочу уточнить- обсуждаем вопрос только по сделке в у.е.?

то есть между резидентами?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 21:56   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

sous, предлагаю сначала УЕ. Далее частичная предоплата. Условия те же самые, но предоплата 10%. ОК?
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 22:48   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Продавец

Дата: Первый кв 2008г
дт 51 Кт 62.2 42 480 (1180*36)
Дт 76 АВ Кт 68.2 6 480

Дата: 01.04.2008г
Дт 62.1 Кт 90 42 480 (курс не имеет значения, даже если курс подскочит до 45 руб- проблемы Ваши. Вы продали себе в убыток, т.к. получили 100% предоплпату) Вы не указываете себестоимость товара поэтому финансовый результат не рассмариваю от изменения курса....
Дт 90.3 Кт 68.2 6 480
Дт 68.2 кт 76 АВ 6 480 в книгу покупок - зачет аванса...
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2008, 22:53   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Покупатель

Дата: Первый кв 2008г
Дт 60.2 Кт 51 42 480 (1180* 36)

Дата: 01 апреля 2008г
Дт 41 Кт 60 36 000 руб (независимо от курса рублевая стоимость должна быть 1 в 1 равняться 100% предоплаченной сумме)
Дт 19.1 Кт 60 6 480 руб
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 01.04.2008, 23:13   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Валерия
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Москва
Возраст: 58
Сообщений: 5,178
Спасибо: 38
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Николаевич Посмотреть сообщение
4. Покупатель получил товар без расхождений по количеству и качеству и оприходовал его 15.04.2008. КЦБ на дату оприходования условно 38 RR/EUR.
5. Оплата товара произведена 10.05. 2008. КЦБ на дату оплаты условно 39 RR/EUR.

Интересуют проводки, налогообложение как с позиции продавца, так и с позиции покупателя. Желательно все со ссылками на статьи НК и ПБУ.

Заранее спасибо.
Суммовая и курсвая разница возникает только в ом члучае когда оплата поступает после отгрузки товара.

Продавец

Дата: 15.04.08г Отгрузка
Дт 62.1 Кт 90 44 840 (1180*38)
Дт 90.3 кт 68.2 6 840

Дата 30.04.08г Переоценка задолженности выраженной в УЕ. (В бух учет идет в налоговый нет). Допустим курс 38,5
Дт 62.1 Кт 91,1 590 ( 1180*38,5- 1180*38)

Дата 10.05.08г
Дт 51.1 кт 62,1 46 020 (1180*39)
Дт 91,1 Кт 68,2 180 руб (извлекаем и начисляем НДС с положит суммовой разницы)
Дт 62.1 Кт 91.1 1 180 руб идет в прибыль внереализ доход (за минусом НДС)
Дт 62.1 Кт 91,1 590 сторно




Покупатель

Дата: 15.04.08г Приобретение
Дт 41.1 Кт 60 38 000 (1180*38)
Дт 19.1 кт 60 6 840

Дата 30.04.08г Переоценка задолженности выраженной в УЕ. (В бух учет идет в налоговый нет). Допустим курс 38,5
Дт 91,2 Кт 60.1 590 ( 1180*38,5- 1180*38) -


B]Дата 10.05.08г[/B]
Дт 60 кт 51 46 020 (1180*39)
Дт 91,2 Кт 60 1 180 руб (это отрицательная КУРСОВАЯ разница, поэтому НДС не извлекаем, вся сумма идет на расход)
Дт 91,2 Кт 60.1 590 стороно

ТОРГ 12 - в рублях
Счет фактура в УЕ, но покупатель должен определиться поусловиям договора - в какой момент он принимает всю сумму к возмещению - в момент получения товара или в момент его полной оплаты.
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 08:10   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Анатолий Николаевич Посмотреть сообщение
sous, предлагаю сначала УЕ. Далее частичная предоплата. Условия те же самые, но предоплата 10%. ОК?

Частичная предоплата


Покупателю лучше указать в платежке две суммы
Если вы производите частичную предоплату по договору, составленному в условных денежных единицах, рекомендуем указывать в платежных документах не только рублевую сумму, но и соответствующую сумму в условных единицах. Ее можно записать в строке «Назначение платежа».
Это поможет в дальнейшем, когда вы будете рассчитывать стоимость товаров (работ, услуг) на момент отгрузки. Для подобного расчета необходимо знать, сколько условных денежных единиц перечислено
поставщику в виде аванса и сколько еще предстоит оплатить.
Кроме того, указав в платежных документах суммы в условных единицах, вы сможете избежать разногласий с поставщиком, которые иногда возникают при окончательных расчетах.


Алгоритм для бухгалтера

Иногда по договорам, составленным в условных денежных единицах, покупатель сначала перечисляет поставщику частичный аванс. Окончательный расчет производится после отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг). Как в такой ситуации рассчитать сумму доплаты и возникают ли при этом суммовые разницы?
В сделке с частичной предоплатой сочетаются два вида оплаты: предоплата и оплата после отгрузки. В отношении предоплаты суммовых разниц не возникает (Вариант1. Договор «по умолчанию»), а по той части оплаты, которая производится после отгрузки товаров (работ, услуг), они появляются.
Безусловно, при такой схеме оплаты усложняется не только расчет стоимости товаров (работ, услуг), но и ведение бухгалтерского учета. Чтобы облегчить задачу, бухгалтер при учете сделок в условных единицах с частичной предоплатой может воспользоваться следующим алгоритмом действий.

1. В момент предоплаты необходимо рассчитать сумму частичного аванса по действующему на этот день курсу иностранной валюты, к которой приравнена условная денежная единица. В документах (платежных поручениях или бухгалтерских регистрах) лучше зафиксировать обе суммы — и в рублях, и в условных единицах.

2. В момент отгрузки следует рассчитать рублевую стоимость товаров (работ, услуг). Для этого следует разделить сумму в условных единицах, предусмотренную договором, на две части:
1) на часть стоимости товаров (работ, услуг), оплаченную авансом. Она уже имеет рублевый эквивалент, исчисленный в момент предоплаты;
2) на часть стоимости товаров (работ, услуг), которую покупатель должен оплатить после отгрузки. Сумма рублевого эквивалента этой части стоимости рассчитывается по курсу иностранной валюты, действующему на момент отгрузки товаров (выполнения работ, оказания услуг).
Сложив сумму предоплаты с суммой рублевого эквивалента неоплаченной части стоимости товаров (работ, услуг), получим полную рублевую стоимость отгруженных товаров (работ, услуг) на момент отгрузки.
Неоплаченная часть стоимости товаров (работ, услуг) является задолженностью покупателя перед поставщиком. Причем долг покупателя по условиям договора выражен в условных единицах. То есть при оплате покупатель должен определить рублевый эквивалент суммы задолженности в условных единицах по курсу иностранной валюты, действующему на день платежа.
Если курс иностранной валюты на момент погашения оставшейся части долга изменится, то сумма оплаты не совпадет с суммой задолженности, отраженной в бухгалтерском учете на момент отгрузки. Образовавшаяся разница отражается в учете как суммовая разница.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 11:36   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 1,128
Спасибо: 6
По умолчанию Ответ: Прелагаю обсудить сделку в УЕ

Цитата:
Сообщение от Валерия Посмотреть сообщение
Продавец

Дата: Первый кв 2008г
дт 51 Кт 62.2 42 480 (1180*36)
Дт 76 АВ Кт 68.2 6 480

Дата: 01.04.2008г
Дт 62.1 Кт 90 42 480 (курс не имеет значения, даже если курс подскочит до 45 руб- проблемы Ваши. Вы продали себе в убыток, т.к. получили 100% предоплпату) Вы не указываете себестоимость товара поэтому финансовый результат не рассмариваю от изменения курса....
Дт 90.3 Кт 68.2 6 480
Дт 68.2 кт 76 АВ 6 480 в книгу покупок - зачет аванса...
Валерия, здравствуйте. Просьба читать внимательно начальные условия и последующий материал. Спешка ни к чему хорошему не приводит. Вы даже не учли поправку к КЦБ 10%, не говоря о выборе даты пересчета УЕ. Основной практический вопрос как раз касается даты пересчета - даты момента отгузки. В договоре эти условия прописаны.
Анатолий Николаевич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УЕ шные забалансовые счета prikolistka Программы: 1C 7.7 0 26.12.2007 15:50
Предлагаю обсудить учет БСО при УСНО в 1с на примерах АЛЁНА Программы: 1C 7.7 3 25.12.2006 09:56


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot