Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом > Учет автотранспорта


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.07.2008, 12:39   #41
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Катюха, почему?

Я не вижу противоречия в своих словах. Я считаю, что медицинский работник должен проверять водителя и ставить штампик, разрешая тем самым выезд. Может быть я как-то не так выразилась, не знаю...
Но vsv-boss еще не пришел, не ответил на мой вопрос выше, поэтому может быть я правда написала что-то не то и не так. Простите если что
__________________
Жизнь прекрасна!

Последний раз редактировалось Innoch; 27.07.2008 в 12:58.
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 13:24   #42
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Innoch, не обижайтесь. Я с вами полностью согласна. Просто вы приводите ссылки где водителя должен осматривать мед. работник и тут же даете ссылку на изготовление штампика. Вроде получается противоречие.
Вы молодец очень ативно отвечаете практически на все вопросы.
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 20:41   #43
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

А если просто выплачиваешь компенсацию за автомобиль, нужны ли путевые листы?
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.07.2008, 23:45   #44
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
Я согласна, что есть еще вариант - когда директор сам выпускает водителя,
Ну, вот уже послабление дали и на том спасибо.
Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
А если просто выплачиваешь компенсацию за автомобиль, нужны ли путевые листы?
Нет, не нужны. Нужен приказ.
Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
Я считаю, что медицинский работник должен проверять водителя и ставить штампик, разрешая тем самым выезд.
Если он есть, то должен, потому что ему именно за предрейсовый осмотр и платят зарплату. А если найм медработника не целесообразен, то можно заключить договор на предрейсовый осмотр водителей с организацией у которой есть такой работник или же директор издаёт приказ и возлагает ответственность за предрейсовый осмотр водителя на себя и ставит подпись в графе: мед.работник.
ГИБДДешнику пофиг кто подпись поставил, лишь бы стояла подпись и в случае аварии можно было спросить с конкретного человека, в каком состоянии водитель выезжал на линию.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2008, 23:58   #45
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

vsv-boss, вы все так красиво рассказываете.
Но все-таки ген. дир. не медик.
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 02:24   #46
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Катюха, директор, конечно, не медик. Но я так понимаю, что бланк разрабатывали до того, как это учли. И за мед.работника расписаться он может, т.к. в данном случае подразумевается не подпись человека, имеющего медицинское образование, а подпись человека, разрешающего выезд и отвечающего за то, что водитель пригоден к управлению транспортным средством. В организации таким человеком может быть только директор, т.к. он главный.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 02:46   #47
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Но все-таки ген. дир. не медик.
Угу, скорее всего не медик. Но он (дир) прежде всего лицо, ответственное за всё на предприятии. Так что имеет право и эту ответственность не перекладывать на другого человека. Скажите, а ГИБДДешник разве является медработником? А на дороге именно он принимает первым решение о состоянии водителя, используя спецсредства (алкометр например). А кто вашему диру запретил пользоваться спецсредствами при осмотре водителя? (алкометр, тонометр)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 09:54   #48
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Азиза, vsv-boss, прям не могу вам возразить. Спасибо.
Хотя Innoch, тоже привела жесткие аргументы.
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.07.2008, 10:34   #49
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Innoch, не обижайтесь. Я с вами полностью согласна. Просто вы приводите ссылки где водителя должен осматривать мед. работник и тут же даете ссылку на изготовление штампика. Вроде получается противоречие. Вы молодец очень ативно отвечаете практически на все вопросы.
Спасибо вам, я не обижаюсь, что вы! просто немного не поняла. Теперь все ясно Ссылку на штампик дала, потому что Босс пишет о том, что директор может разрешать выезд, а вы спрашивали - можно ли его прямо взять и купить, штампик этот Оказалось, можно.
Я только тут, на форуме, прочла в какой-то старой теме, что директор сам может разрешать выезд. В организациях никогда с этим не сталкивалась, все нанимают медика, и честно говоря, я не знаю почему. Может быть, директора просто боятся брать на себя ответственность еще и за выезд. Не знаю. Спросила у нашего директора - почему он сам не разрешает выезд, он говорит, что организации уже более 30 лет - и ни разу он не слышал, что так можно делать, всегда проверку проводит медик. Аудиторы наши тоже против того, чтобы директор сам разрешал выезд. И я не знаю почему - честное слово. Вот почитала Босса, теперь понятно, действительно, работник ГИБДД может все это дело сам делать, почему директор не может? Тонометр купить да и все. Единственное, может быть еще что-то нужно, какие-то спец.мед.навыки перед выездом? Я честно говоря не в курсе, что еще с водителем перед выездом делают - заставляют может рукой до носа дотронуться или кровь сдавать? Утрирую конечно, но если ничего специального проверять не надо, то это лишь упрощает все дело.
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 11:13   #50
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Тогда может быть и штампика не обязательно нужно, достаточно написать от руки, что здоров и подпись ген. дира.
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 12:33   #51
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Катюха Посмотреть сообщение
Тогда может быть и штампика не обязательно нужно, достаточно написать от руки, что здоров и подпись ген. дира.
если руки не отвалятся писать: "Здоров, выезд разрешаю", то можно.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 12:40   #52
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Один раз в день. Не отваляться.
Спасибо.
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 12:47   #53
Модератор свободн.раздела
 
Аватар для Innoch
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Ne North pole
Сообщений: 15,044
Спасибо: 7
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

vsv-boss,
скажите пожалуйста, а можно ли вменить обязанность разрешать выезд и писать "здоров" не директору, а, например, механику, который выдает путевой лист?
Механик, конечно, проверяет тех.исправность автомобиля и он ставит свою подпись в графе "выезд разрешаю", которая конкретно по технике, но может он и тут может свою подпись поставить, при условии, что директор не против, например?
__________________
Жизнь прекрасна!
Innoch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 18:40   #54
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Innoch Посмотреть сообщение
скажите пожалуйста, а можно ли вменить обязанность разрешать выезд и писать "здоров" не директору, а, например, механику, который выдает путевой лист?
Нет, нельзя! Это противоречит нормам ТК и нормам ГК РФ, как минимум. Ну, а также скорее всего Уставу и законам об Обществах (акционерным или ограниченным:smile.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2008, 21:58   #55
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Какой еще предрейсовый осмотр директором? Вы горячку то не порите.

Приложение № 2 к ПИСЬМУ МЗ РФ
21 августа 2003 г. N 2510/9468-03-32
О ПРЕДРЕЙСОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРАХ ВОДИТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДРЕЙСОВЫХ МЕДИЦИНСКИХ ОСМОТРОВ
ВОДИТЕЛЕЙ АВТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

1. Общие положения

1.1. Федеральным законом "О безопасности дорожного движения"
предусмотрено проведение обязательных предрейсовых медицинских
осмотров водителей автотранспортных средств.
1.2. Предрейсовые медицинские осмотры водителей
автотранспортных средств проводятся медицинским работником
организаций, а также медицинскими работниками учреждений
здравоохранения
на основании заключаемых договоров между
организациями и учреждениями здравоохранения.
1.3. Целью предрейсовых медицинских осмотров водителей
является выявление лиц, которые по медицинским показаниям не могут
быть допущены к управлению автомобилем как с позиции обеспечения
безопасности дорожного движения, так и охраны здоровья водителя и
пассажиров.
1.4. Предрейсовые медицинские осмотры проводятся только
медицинским персоналом, имеющим соответствующий сертификат, а медицинское учреждение - лицензию.

1.5. Предрейсовые медицинские осмотры водителей проводятся в
организациях всех форм собственности, имеющих автомобильный
транспорт.
1.6. Предрейсовые медицинские осмотры проводятся медицинским
работником как на базе организации, так и в условиях медицинского
учреждения.
Апчхи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 00:07   #56
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от Апчхи Посмотреть сообщение
Какой еще предрейсовый осмотр директором? Вы горячку то не порите.
Это вы горячку не порите. То что предрейсовый медецинский осмотр необходимо проводить работнику - это не оспаривается.
Речь идёт как раз о нарушении руководством предприятия этих правил. Вот скажите, кто понесёт ответственность за выпуск водителя на линию без медработника? Директор! Потому что на нём и лежит ответственность по организации предрейсового осмотра водителей. Так если он согласен нести ответственность за эти последствия, то он имеет право их добровольно взвалить и выпустить водителя на линию. И ещё. Приведённое Письмо не есть Закон - это рекомендации к порядку исполнения закона.
И ещё. Мой совет был из разряда: если нельзя, но хочется, то можно?
Каких-либо штрафов по освидетельствованию водителей не медработником на сегодняшний день нет в КоАП. Вот вам и мера ответственности. А вот если совсем не ставить закорючку, сиречь: не проводить медосмотр - то можно нарваться на неприятности.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 29.07.2008 в 00:17.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2008, 00:23   #57
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Апчхи, у нас в стране, если малое предприятие попробует исполнить все правовые, нормативные и подзаконные акты в полном объёме, то такое предприятие должно изначально иметь такой огромный штат ИТРовских и узкоспециализированных работников, что вряд-ли оно (предприятие) будет по численности подподать под понятие малое.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2008, 08:06   #58
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 137
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Апчхи, у нас в стране, если малое предприятие попробует исполнить все правовые, нормативные и подзаконные акты в полном объёме, то такое предприятие должно изначально иметь такой огромный штат ИТРовских и узкоспециализированных работников, что вряд-ли оно (предприятие) будет по численности подподать под понятие малое.
Я давно уже считаю, что многие законы и нормы ни что иное как скрытый механизм по раздуванию штата сотрудников. Государство этой бюрократией создает новые рабочие места для своих граждан.
Апчхи вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.07.2008, 20:46   #59
Per aspera ad astra
 
Аватар для Азиза
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 9,240
Спасибо: 3
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Мед.осведетельствования нет, проверкой этот факт будет выявлен к примеру сотрудником технадзора. Далее он выдаст предписание на устранение нарущений действующего законодательсва. Не выполнит руководитель - будет привлечен этим же инспектором по ст.19.5 КоАП РФ (невыполнение в срок законного предписания должностного лица осуществляющего государственный контроль). Вот Вам и ответственность.
__________________

Все говорили, что мы не пара. А он взял меня за руку и сказал:
- Мы не пара. Мы - одно целое...
Азиза вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2008, 12:01   #60
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Ответ: ГСМ по автомобилю директора

Цитата:
Сообщение от баттерфляй Посмотреть сообщение
Можно избежать путевых листов, если вы платите ему только за аренду автомобиля....Путевой лист -это основной документ, на основании которого происходит списание ГСМ.....если нет ГСМ, нет и путевых......
Считаю,что путевые листы нужно заполнять даже ели нет списания ГСМ(бензин директору на его служебную машину не возмещаем), но амортизацию списываем, а значит должны подтвердить, что автомобиль использован в производственных нуждах.

Подскажите где почитать,что на легковой автомобиль можно заполнять путевые не каждый день?
glad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как списывать бензин marusja Общая система налогообложения (ОСНО) 98 25.01.2012 10:14
Какие формы надо распечатать, чтобы сдать персонифицированный в ПФ mari661 Общая система налогообложения (ОСНО) 10 15.04.2008 16:33
ИМПОРТ. НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ. Natal'a Валюта, экспорт, импорт 2 10.08.2007 23:31
НДС поквартально? Анастасия АА Общая система налогообложения (ОСНО) 25 21.02.2007 21:54
Юридический и фактический адрес организации не совпадают. Валерия Общая система налогообложения (ОСНО) 26 26.12.2006 12:55


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot