Безвозмездно получаемое имущество

[Аланда]

Сообщение от ptihka

Аланда, я выше и привела письмо Разгулина от 2012г., в котором ИП получает доход от получаемого дохода согласно ст. 211 НК РФ., т.е. возникает доход в натуральной форме, облагаемый НДФЛ.

так разве я против,он еще и другое пишет

Ситуация: нужно ли платить налог на прибыль с экономической выгоды, полученной от безвозмездного пользования имуществом. Организация платит ЕНВД*

Да, нужно.

На уплату ЕНВД переводятся только определенные виды деятельности (п. 2 ст. 346.26 НК РФ). Операция по получению имущества в безвозмездное пользование в этом перечне не поименована. Соответственно, доход в виде экономической выгоды от безвозмездного пользования имуществом нужно учитывать отдельно как не относящийся к деятельности на ЕНВД (п. 9, 10 ст. 274 и п. 7 ст. 346.26 НК РФ). Выгоду следует признавать внереализационным доходом, полученным в рамках другой самостоятельной предпринимательской деятельности. Сумму полученного дохода необходимо включать в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль (п. 8 ст. 250 НК РФ).* Аналогичные разъяснения содержатся в письмах Минфина России от 20 сентября 2012 г. № 03-11-06/3/66, от 23 декабря 2008 г. № 03-11-04/3/568 и от 22 октября 2008 г. № 03-11-04/3/468.

Возврат имущества, полученного в безвозмездное пользование, может повлиять на расчет единого налога в случае, если оно учитывалось при расчете физического показателя

[ptihka]

Сообщение от Аланда так разве я против,он еще и другое пишет Вот за это мы и "любим" Разгулина С. В.

[Аланда]

Йожык,и тот,и другой говорят именно об имуществе,полученном в безвозмездное пользование.Поэтому я и привела ответ Саакяна,диаметрально противоположный выводу РазгулинаВ таком случае,наверно,лучше всего последовать совету

Сообщение от ptihka

заключить нормальный возмездный договор аренды.

,чтобы вообще не возникал вопрос о безвозмездном пользовании (пока папочка не перепишет свою собственность на сыночка)

[Louisa]

Йожык, ты можешь поступать так, как тебе выгоднее, ну заключай безвозмездный договор, но имей ввиду, что при любой проверке этот вопрос обязательно возникнет, ну и сама понимаешь, что проверяющие будут настаивать на своей точке зрения, а если подумать с другой стороны, то ИПшника, торгующего в киоске, могут и вообще никогда не проверить, так что оцени свои риски и прими решение, т.к. уже все высказались, что твой вопрос спорный

[Вес`на]

СИТУАЦИЯ: Нужно ли индивидуальному предпринимателю, применяющему ЕНВД, уплачивать иные налоги (НДФЛ, налог, уплачиваемый при применении УСН, и др.) при получении торговых мест, объектов торговли и общепита в безвозмездное пользование?

На практике возможна ситуация, когда индивидуальные предприниматели, применяющие режим ЕНВД, получают имущество по договору безвозмездного пользования.
Возникает ли при этом у них обязанность применять иные режимы налогообложения в отношении полученного дохода?
Как разъяснил Минфин России, если указанное имущество, переданное индивидуальному предпринимателю в безвозмездное пользование, используется в облагаемой ЕНВД деятельности, то применять иные режимы налогообложения в отношении полученного дохода не надо (см., например, Письмо от 19.12.2014 N 03-11-11/65823).
Из некоторых более ранних разъяснений Минфина России следовало, что доход в виде экономической выгоды от получения имущества в безвозмездное пользование возникает у предпринимателя не в результате "вмененной" деятельности, а значит, подлежит налогообложению в рамках других режимов. В частности, в Письме от 25.07.2012 N 03-11-11/218 Минфин России указал, что стоимость безвозмездно полученных имущественных прав в виде права на безвозмездное использование нежилого помещения подлежит обложению НДФЛ.

..............

[Среда]

Мне конечно хочется избавить людей от лишних налогов. а себя от лишней работы...

Сообщение от Louisa

могут и вообще никогда не проверить

а могут и проверить. Было б моё - я б рискнула. А чужим как я могу рисковать, надеясь на авось...

У ИП нет налога на прибыль.

Сообщение от Аланда

Операция по получению имущества в безвозмездное пользование в этом перечне не поименована. Соответственно, доход в виде экономической выгоды от безвозмездного пользования имуществом нужно учитывать отдельно как не относящийся к деятельности на ЕНВД (п. 9, 10 ст. 274 и п. 7 ст. 346.26 НК РФ). Выгоду следует признавать внереализационным доходом, полученным в рамках другой самостоятельной предпринимательской деятельности. Сумму полученного дохода необходимо включать в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль

Вот это меня просто бесит. На основании этого я мыслю так: операция по получению имущества в аренду в перечне для применения ЕНВД не поименована. Соответственно расход в виде арендной платы нужно учитывать как не относящийся к деятельности по ЕНВД. Его стоит признать внереализационным расходом, понесенным в рамках другой самостоятельной предпринимательской деятельности. Сумму расхода включить в базу по налогу на прибыль. И запулить им декларацию к возмещению.

[Вес`на]

Сообщение от Йожык

Вот это меня просто бесит.

Йожык, прочти пост и усбагойся

[Среда]

Вес`на, спасибо... но где ж тут успокоиться, ведь есть и другие письма, Разгулина этого вашего... Мне надо принять решение, оформить его и нести ответственность... ((
Про аренду мне тоже где-то попадалось, что если стоимость её сильно ниже рыночной, а стороны взаимозависимые лица, то пересчитают нафиг или ту же мат.выгоду начислят...

[Вес`на]

А ты не принимай в расчет древние письма Разгулина.

Развернуть для просмотра

Вопрос: Об учете имущества, полученного ИП по договору безвозмездного пользования (ссуды) и используемого в деятельности, в отношении которой уплачивается ЕНВД.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 декабря 2014 г. N 03-11-11/65823

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и на основании полученной информации сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и применяется наряду с общей системой налогообложения и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Пунктом 2 статьи 346.26 Кодекса определены виды предпринимательской деятельности, в отношении которых может применяться система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности.
Статьей 2 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) предусмотрено, что предпринимательской деятельностью признается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законодательством Российской Федерации порядке.
Исходя из статьи 689 ГК РФ по договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором.
Пунктом 8 статьи 250 Кодекса установлено, что доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав для целей налогообложения прибыли организаций признаются внереализационными доходами налогоплательщика.
Таким образом, если имущество, полученное индивидуальным предпринимателем по договору безвозмездного пользования (договору ссуды), используется в предпринимательской деятельности, в отношении которой применяется система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, то применять иные режимы налогообложения в отношении полученного внереализационного дохода не следует.
Одновременно отмечаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Р.А.СААКЯН
19.12.2014

[свернуть]

Сообщение от Йожык

Мне надо принять решение, оформить его и нести ответственность... ((

ну ответственность ты точно ни на кого не переложишь, но я бы стала руководствоваться письмом в спойлере, а не письмами 2008 и 2012гг

[ptihka]

Сообщение от Вес`на ...но я бы стала руководствоваться письмом в спойлере, а не письмами 2008 и 2012гг Лучше руководствоваться НК РФ Йожык, спасибо за интересный вопрос

[Среда]

Сообщение от Вес`на

но я бы стала руководствоваться письмом в спойлере

особенно последним абзацем ))) У Пелевина к одной из книг есть эпиграф "Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения". Так и тут )))

[Вес`на]

Сообщение от ptihka

мысль далеко не нова

[Среда]

Сообщение от ptihka

Лучше руководствоваться НК РФ

так они же сами его трактуют как вздумается...

[ptihka]

Сообщение от Вес`на мысль далеко не нова Так и есть Сообщение от Йожык так они же сами его трактуют как вздумается... Они его трактуют, а расхлебывать-то нам

[Вес`на]

Сообщение от Йожык

особенно последним абзацем )))

тогда читай НК, ptihka рекомендует)))

[Вес`на]

Сообщение от Йожык

так они же сами его трактуют как вздумается...

вот и ты трактуй в свою пользу. Почему про последние письма сказала, потому что вы тут до меня письмами начали руководствоваться и меряться, кто что нароет, аж от царя косаря...

пардоньте, что-то я совсем злая сегодня

[Аланда]

Сообщение от Йожык

меня просто бесит

меня тоже,потому что вывод совершенно нелогичный с моей точки зрения

На уплату ЕНВД переводятся только определенные виды деятельности (п. 2 ст. 346.26 НК РФ). Операция по получению имущества в безвозмездное пользование в этом перечне не поименована. Соответственно, доход в виде экономической выгоды от безвозмездного пользования имуществом нужно учитывать отдельно как не относящийся к деятельности на ЕНВД

Разве получение имущества в безвозмездное пользование является видом предпринимательской деятельности?! Причем здесь перечень видов деятельности,относящейся к ЕНВД?!

Сообщение от Йожык

Сумму расхода включить в базу по налогу на прибыль. И запулить им декларацию к возмещению.

Надеюсь,это только шутка получив декларацию по налогу на прибыль,налоговые органы потребуют еще и декларацию по НДС

[Среда]

чего я там не видела, в НК....
там нет моей ситуёвины
а то что есть, вот все видят по-разному.
Я вообще вижу сделку между двумя физ.лицами по ГК. А далее уже просто физ.лицо открывает ип и использует "свое" (да, когда-то как-то полученное на время, но пока не отняли - своё) имущество.

[Среда]

Сообщение от Аланда

налоговые органы потребуют еще и декларацию по НДС

он тоже будет к возмещению ))) Пускай возмещают )))
Да такая же шутка как их дебильные разъяснения.

[Аланда]

Сообщение от Вес`на кто что нароет, аж от царя косаря. письмо Сааякяна я уже приводила (тоже в спойлере),поэтому и писала,что мнения диаметрально противоположны. Сообщение от Вес`на я совсем злая сегодня бывает,но это проходит,если состояние не хроническое