Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.02.2010, 05:45   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Учет в управляющих компаниях

С 2010 года введена льгота по НДС для управляющих компаний и ТСЖ ст 149 п3 пп 29 30. Если предприятие воспользуется льготой, то входящий НДС учитывается в затратах, что отразится на прибыли (будет потоянный убыток) тк поставщики предъявляют большие суммы НДС соответственно. Была на семинаре, налоговики ответа не смогли дать. Как быть ведь в принципе предприятия создаются для получения прибыли или для системы ЖКХ есть исключения?
Липа ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 23:26   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

у вас государственные тарифы?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 14:06   #3
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 50
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Цитата:
Сообщение от Липа ФФ Посмотреть сообщение
НДС учитывается в затратах, что отразится на прибыли (будет потоянный убыток) тк поставщики предъявляют большие суммы НДС соответственно
Так Вы его и платить тоже не будете. Соответственно веся сумма реализации пойдет в доход. Откуда убытки? Если их раньше не было?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.02.2010, 18:59   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Тарифы устанавливаются РЭК т.е. можно сказать -государственные тарифы, убытки у нас зимние 1 и 4 кварталы из-за теплоснабжения, 2-3 кв выравниваемся. Дело в том, что раньше был НДС он расчитывался отдельно и возмещался, а прибыль расчитывалась отдельно, теперь затраты возрастут на 18%
Липа ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 20:56   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Мы тоже управляющая компания. Новая нам 4 месяца. Вопросов много. С НДС так и не разобрались и ответа профессионального тоже нет. Если кто решил эту проблему ответе, пожалуйста. Ещё такой вопрос: договор с ресурсо-снабжающей организацией. Нам выставляют тарифы как юридическим лицам, а мы населению как физическим. Разница в три миллиона. А как вы заключаете договора? Вот у нас договор так и не заключен, отправилди протокол разногласии- ответа нет. Будем судиться. Поделитесь опытом.
Лиля ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 22:29   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Цитата:
Сообщение от Липа ФФ Посмотреть сообщение
теперь затраты возрастут на 18%
вы ведь тарифы не уменьшите?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2010, 23:07   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Лиля ФФ, есть большое письмо Шаталова от 29.12.09г. Завтра выложу.
Что касается тарифов на тепловую энергию,то вы забыли 307 Постановление Правительства. Я имею ввиду корректировку платы за отопление для жильцов. Сколько бы вам не выставили,вы должны сумму разделить пропорционально на все квартиры. Вы это делаете?
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 05:30   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

А то, только мы тепло делим на 12 частей причем показатели тепла прошлогодние
Липа ФФ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.02.2010, 05:32   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Мы не имеем права их уменьшить, т. е. мы имеем право выставлять ком.услуги с тарифами ниже установленных РЭК, а выше-нет. как правило все управл. компании используют установленные тарифы.
Липа ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 06:00   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 13
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Договора заключаются очень медленно, как правило с протоколами разногласий, еще едницы измерения разные, ресурсоснабж. выставляют в кубометрах, квт, гкл, а управляющ.комп. расчитывают по людям тк счетчики поставлены не у всех. тепло расчитывается по метражу.
Липа ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 08:23   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Вопрос: Об освобождении от уплаты НДС в 2010 г. коммунальных услуг, оказываемых управляющими организациями, ТСЖ, жилищными кооперативами, а также работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказываемых управляющими организациями и ТСЖ; о невключении в налоговую базу по НДС денежных средств, полученных на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 23 декабря 2009 г. N 03-07-15/169

В связи с разд. II протокола заседания Комиссии Правительства Российской Федерации по законопроектной деятельности от 30.11.2009 N 39 о подготовке разъяснений о порядке применения норм Федерального закона от 28.11.2009 N 287-ФЗ "О внесении изменений в статьи 149 и 162 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" Минфин России разъясняет.
С 1 января 2010 г. в соответствии с пп. 29 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация коммунальных услуг, предоставляемых управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, при условии приобретения коммунальных услуг указанными налогоплательщиками у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.
При этом в соответствии с вышеуказанной нормой освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость коммунальных услуг, реализуемых управляющим компаниям, товариществам собственников жилья и другим вышеназванным налогоплательщикам организациями коммунального комплекса, а также поставщиками электрической энергии и газоснабжающими организациями, Кодексом не предусмотрено.
При применении указанной нормы следует руководствоваться п. 4 ст. 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - Жилищный кодекс) и п. 1 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса".
Пунктом 4 ст. 154 Жилищного кодекса установлено, что плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).
Согласно п. 1 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" организацией коммунального комплекса является юридическое лицо независимо от его организационно-правовой формы, осуществляющее эксплуатацию системы (систем) коммунальной инфраструктуры, используемой (используемых) для производства товаров (оказания услуг) в целях обеспечения тепло-, водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод, и (или) осуществляющее эксплуатацию объектов, используемых для утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов.
Учитывая изложенное, коммунальные услуги, указанные в п. 4 ст. 154 Жилищного кодекса, предоставляемые управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги (далее - управляющие организации и ТСЖ), освобождаются от налогообложения налогом на добавленную стоимость при условии, если данные коммунальные услуги приобретаются ими у юридических лиц, указанных в п. 1 ст. 2 Федерального закона от 30.12.2004 N 210-ФЗ, а также поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.
На основании пп. 1 п. 2 ст. 170 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость по коммунальным услугам, предъявленные управляющим организациям и ТСЖ организациями коммунального комплекса, поставщиками электрической энергии и газоснабжающими организациями, включаются управляющими организациями и ТСЖ в стоимость коммунальных услуг и вычету не подлежат.
Таким образом, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается предоставление коммунальных услуг управляющими организациями и ТСЖ по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих коммунальных услуг, в том числе с учетом налога на добавленную стоимость, у организаций коммунального комплекса, поставщиков электрической энергии и газоснабжающих организаций.
Аналогичный порядок применения освобождения от налогообложения налогом на добавленную стоимость установлен пп. 30 п. 3 ст. 149 Кодекса по работам (услугам) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Так, с 1 января 2010 г. от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождается реализация работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, выполняемых (оказываемых) управляющими организациями и ТСЖ, при условии приобретения работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме управляющими организациями и ТСЖ у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги).
Согласно п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, содержание общего имущества включает в себя: осмотр общего имущества, осуществляемый собственниками помещений и указанными в п. 13 данных Правил ответственными лицами; освещение помещений общего пользования; обеспечение температуры и влажности в помещениях общего пользования; уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества; сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов; меры пожарной безопасности; содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества; текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества.
Таким образом, от налогообложения налогом на добавленную стоимость освобождаются операции по реализации вышеуказанных работ (услуг) по содержанию, а также ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемые управляющими организациями и ТСЖ по стоимости, соответствующей стоимости приобретения этих работ (услуг) у организаций и индивидуальных предпринимателей, непосредственно выполняющих (оказывающих) данные работы (услуги). При этом работы (услуги) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, реализуемые управляющим организациям и ТСЖ, организациями и индивидуальными предпринимателями, непосредственно выполняющими (оказывающими) данные работы (услуги), от налогообложения налогом на добавленную стоимость не освобождены.
Кроме того, Кодексом не предусмотрено освобождение от налогообложения коммунальных услуг, работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, работ (услуг) по управлению многоквартирными домами и других работ (услуг), выполняемых (оказываемых) собственными силами управляющих организаций и ТСЖ.
Необходимо отметить, что в соответствии с п. 5 ст. 149 Кодекса налогоплательщик, осуществляющий операции по реализации товаров (работ, услуг), предусмотренные п. 3 ст. 149 Кодекса, вправе отказаться от освобождения таких операций от налогообложения, представив соответствующее заявление в налоговый орган по месту своей регистрации в качестве налогоплательщика в срок не позднее 1-го числа налогового периода, с которого налогоплательщик намерен отказаться от освобождения или приостановить его использование.
В случае отказа в соответствии с п. 5 ст. 149 Кодекса от освобождения от налогообложения налогом на добавленную стоимость вышеназванных операций налогообложение и налоговые вычеты по товарам (работам услугам), приобретаемым для осуществления этих операций, следует производить в общеустановленном порядке.
С 1 января 2010 г. согласно п. 3 ст. 162 Кодекса в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость не включаются денежные средства, полученные управляющими организациями и ТСЖ на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме. При этом освобождение от налогообложения налогом на добавленную стоимость ремонтных работ, оплачиваемых за счет средств данного резерва, Кодексом не предусмотрено.

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
23.12.2009
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 23:41   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Спасибо за подробное письмо. А кто какой программой пользуется? У нас "Айлант-ЖКХ" Наши девчонки бухгалтера самоучки. Может кто знает где в интернете уроки обучающие есть? У нас на балансе 65 домов. Скажите, а аппарат управления (контора) из каких специалистов состоит. У нас во главе ген.директор, исполнительный дир, начальник участка (технический директор), мастер у дворников и сантехников и мастер у электриков. Глав.бух, бухгалтер по квар.пл., кассир. экономист, инженер ПТО, Два паспортиста. 4 диспетчера-дежурных. 6 водителей и 1 тракторист. ещё дворники, сантехники,электрики,плотники. Поделитесь опытом. Нам интересно любые темы, мы ещё молодая компания, хотелось бы поучится у опытных, пожалуйста пишите!
Лиля ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 23:47   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Лиля ФФ, да вы монополист,однако. для начала сюда сходите www.tsj.ru. очень много интересного, может и о вашем регионе что-то есть.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 23:55   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: ЯНАО
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Все наши дома были выбраны голосованием жильцов. большую работу проделали для этого. но что то так тяжело это дело идет, в смысле дохода...убытки пока только. оплата от населения составляет только лишь 45-55 %. Будем подавать на неплательщиков в суд....
__________________
Лиля ФФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2010, 00:06   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для любитель
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,333
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Цитата:
Сообщение от Лиля ФФ Посмотреть сообщение
убытки пока только. оплата от населения составляет только лишь 45-55 %.
Обычное явление. Но суд это 6-7 месяцев, а если толковые жильцы попадутся, то и дольше, а юристы денег стоят.
любитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 13:04   #16
статус: бухгалтер
 
Аватар для wstrangerw
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Fishburg
Возраст: 35
Сообщений: 51
Спасибо: 0
Отправить сообщение для wstrangerw с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

Здравствуйте, хотела бы обратиться к Лиле ФФ, у нас тоже программа Айлант-ЖКХ, скажу честно, далеко не самый удобный вариант для начисления и учета коммунальных услуг. Мне гораздо более нравилось вести учёт коммунальных и жилищных услуг в программе "Стек", а бухгалтерию в 8-ке, но как говорится, что уже имеем, с тем и мучаемся. Мой личный опыт работы в сфере ЖКХ составляет 3 года, плюс у нас вообще это семейное дело, так что если будут вопросы, буду рада ответить. Но если несложно, хотела бы получить ответ на такой вопрос по Айланту, при закрытии месяца у меня никак не закрывается 20 счет, он почему-то проводку делает Д-т 20/ К-т 20, очень странно, хотя номенклатуру проверила, проводки тоже, единственный момент, я не отражала автоматом начисление коммунальных услуг, а формировала проводки через Реализацию товаров и услуг. Думаю, может быть, как-то связано с этим. Очень бы хотелось услышать ваше мнение. А по поводу неплательщиков, да, к сожалению, это бич всех управляющих компаний и ТСЖ... А обучающих уроков нет, я в основном пользуюсь демо-версией, или пишу на форум фирмы... Но честно говоря, не рада, далеко не рада данной программе.
wstrangerw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2010, 13:25   #17
статус: бухгалтер
 
Аватар для wstrangerw
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Fishburg
Возраст: 35
Сообщений: 51
Спасибо: 0
Отправить сообщение для wstrangerw с помощью ICQ
По умолчанию Re: Учет в управляющих компаниях

И по поводу разницы в тарифах хотелось бы уточнить, разве ваши администрации, городские или районные, не предоставляют вам такой возможности для покрытия счетов ресурсоснабжающим организациям, как региональный стандарт? Он-то и включает в себя денежную разницу между тарифами для населения и тарифами для ресурсоснабжающих организаций. Лично мы, как управляющая компания, без такой вещи, как регстандарт, давно бы уже ушли на дно. Оформить все это довольно просто, договор с администрацией, к которому приложены расчёты, позволяющие выловить эту разницу. Это из личного опыта.
wstrangerw вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot