Отсутсвует налоговая база...

[Салага]

По итогам квартала отсутствует налоговая база для исчисления НДС,но есть входной НДС. Может ли компания принять НДС к вычету в следующем квартале,когда появится реализация и начисленный налог?

[Б_С_К]

НДС: начислений нет, как применить вычет
налоговый консультант
Ю.П. Гладышева

Точка зрения Минфина России

Финансисты настаивают, что пункты 1 и 2 статьи 171 Налогового кодекса РФ предусматривают единственно верный механизм исчисления НДС с учетом вычетов. Сначала надо рассчитать сумму налога по правилам пункта 1 статьи 166 главного налогового документа и лишь затем уменьшить ее на суммы налога, предъявленные организации при приобретении ею товаров (работ, услуг).

Из этого следует, что суммы вычетов могут только уменьшить уже исчисленную к уплате в бюджет сумму НДС. Если налог в бюджет не начислен (в том числе и в связи с отсутствием реализации в налоговом периоде), то и уменьшать нечего. Следовательно, вычеты применить невозможно. А вот когда наступит налоговый период, в котором НДС будет начислен к уплате, организация получит право предъявить эти вычеты в уменьшение сумм налога.

Все ли верно в рассуждениях чиновников?

Проводя этот анализ, как представляется, контролеры исходят из предпосылки, что отрицательных сумм налога не бывает – налог или платится в бюджет, или равен нулю. В некоторых случаях это правило действительно работает, например, при исчислении налога на прибыль. Так, в главе 25 «Налог на прибыль организаций» Налогового кодекса РФ специально указано, что если организацией получен убыток, то никакого «отрицательного налога» за отчетный (налоговый) период не возникает.

Однако для целей исчисления НДС в пункте 2 статьи 173 Налогового кодекса РФ установлен специальный механизм, предусматривающий возможность превышения суммы вычетов над суммой налога, исчисленной к уплате в бюджет в каком-либо налоговом периоде. В этом случае законодателем предусмотрен возврат (возмещение) организации этой суммы превышения. Причем такого основания для отказа в применении этого механизма, как нулевая величина исчисленной суммы налога по облагаемым операциям, в указанной статье нет. Единственное исключение, при котором возмещение невозможно, – это истечение трех лет после окончания соответствующего налогового периода.

Такое различие между порядком исчисления налога на прибыль и НДС легко объяснимо. Ведь налог на прибыль – это прямой налог, то есть налогоплательщику могут вернуть только те его суммы, которые были им фактически уплачены в бюджет. А вот НДС относится к косвенным налогам. Для него применим принцип «зеркальности» – если поставщик уплатил налог в бюджет, то возврат может быть произведен в пользу организации-покупателя даже сверх фактически уплаченных ею сумм, в том числе и в случае, когда никакие суммы для уплаты в бюджет не начислены.

Арбитражный суд...

Данная проблема имеет достаточно давнюю историю, так что судебная практика по ней уже сложилась.

...может встать на сторону организации

Как правило, суды поддерживают организации и тем самым подтверждают, что контролеры трактуют положения налогового законодательства некорректно. Рассматривая споры организаций с налоговыми органами, судьи отмечали основную норму главы 21 «Налог на добавленную стоимость»: право налогоплательщика на применение вычета и возмещение НДС из бюджета не зависит от наличия или отсутствия у него в конкретном налоговом периоде операций по реализации товаров, облагаемых НДС. По их мнению, законодатель обусловливает право налогоплательщика на применение налоговых вычетов по товарам (работам, услугам) лишь приобретением их для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС.

В качестве недавних примеров выигранных организациями споров назовем постановления ФАС Северо-Западного округа от 1 сентября 2008 г. № А05-780/2008, от 25 июля 2008 г. № А42-6091/2007, от 11 июня 2008 г. № А42-6087/2007, ФАС Уральского округа от 28 июля 2008 г. № Ф09-5325/07-С3, ФАС Московского округа от 10 июля 2008 г. № КА-А41/4483-08 и от 2 июня 2008 г. № КА-А40/4577-08.

Следовало ожидать, что во всех случаях судебного разбирательства решения будут приняты в пользу налогоплательщиков. Ведь данный подход основан на позиции Президиума ВАС РФ от 3 мая 2006 г. № 14996/05, которая была им недавно еще раз подтверждена в определении от 11 июня 2008 г. № 7390/08.

...или поддержать налоговиков

Вместе с тем есть отдельные примеры, когда уже после опубликования названных документов ВАС РФ суды принимали решения в пользу налоговых органов, однако таких случаев несравнимо меньше.

Назовем постановления ФАС Дальневосточного округа от 1 сентября 2006 г. № Ф03-А59/06-2/2881 и ФАС Поволжского округа от 24 июня 2008 г. № А57-9088/07-5. Но вполне возможно, что на эти решения повлияла конкретная ситуация, которая подробно в постановлениях не раскрыта.

Подведем итоги

Все изложенное позволяет утверждать, что предприятие имеет высокие шансы добиться вычета НДС даже в периоде отсутствия реализации. Главное – подтвердить, что оно приобретала товары (работы, услуги) для операций, облагаемых НДС.

[Салага]

Вы чудо!!! Спасибо)))

[vsv-boss]

Сообщение от Салага

По итогам квартала отсутствует налоговая база для исчисления НДС,но есть входной НДС.

Вы только начали деятельность в этом квартале? Или у вас уже идёт деятельность и просто в этом квартале у вас не было реализации?

Сообщение от Салага

Может ли компания принять НДС к вычету в следующем квартале,когда появится реализация и начисленный налог?

Налорги при проверке вам завернут НДС не соответствующего периода, если не предпринять меры и сделать его в следующем периоде, как соответсвующим периодом.
На нашем форуме про это уже много говорили...

[Charlize]

Сообщение от vsv-boss

Налорги при проверке вам завернут НДС не соответствующего периода, если не предпринять меры и сделать его в следующем периоде, как соответсвующим периодом.
На нашем форуме про это уже много говорили...

Уважаемый vsv-boss, расскажите о этих мерах поподробнее, пожалуйста. У меня аналогичная ситуация, на поиск темы потратила уже пол часа, но найти ее не смогла. Очень нужно, спасибо.

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

Уважаемый vsv-boss, расскажите о этих мерах поподробнее, пожалуйста. У меня аналогичная ситуация, на поиск темы потратила уже пол часа, но найти ее не смогла. Очень нужно, спасибо

Один из способов перенести входящий НДС на следующий период, это принять входящую сч-фактуру днём, который попадает на следующий период.
То есть. Регистрируете приход конверта со счёт-фактурой 01.07.2010 года и в результате у вас сумма НДСа по ней попадает под третий квартал.

[Charlize]

vsv-boss, у нас все входящие счета-фактуры от нашего банка. Мы только начали деятельность, и во втором квартале не было никаких операций, кроме как оплата услуг банка.
Я то просто отразила в учете счета-фактуры входящие, а в следующем квартале, там у нас уже начнется деятельность, поставила бы к возмещению... оказывается не все так просто.
Вы предлагаете вариант, как будто счета-фактуры мы получили по почте с опозданием, но я не знаю как регистрировать приход конверта. Отправить пустой конверт самому себе?
И, может поделитесь еще вариантами?

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

Вы предлагаете вариант, как будто счета-фактуры мы получили по почте с опозданием, но я не знаю как регистрировать приход конверта. Отправить пустой конверт самому себе?

Можно завести гнигу регистрации входящей корреспонденции и документов и в ней регистрировать всё, что поступает на предприятие в письменном виде не только по почте, но и с посыльными или путём выборки своим порученчем. То есть ваш человек едет к какому-то контрагенту, получает по доверенности документы, приезжает с ними на предприятие и идёт и сдаёт и регистрирует у секретаря всё, что привёз. Секретарь делает запись в книге и на документах ставит соответствующую регистрационную надпись.
У нас только так всё принимается и дальше отдаётся под роспись в соответствующий отдел или руководству на предварительное ознакомление, а потом уже под роспись тому, кому дир отписал в резолюции.

[Charlize]

А опись вложений надо делать? Письмо думаю надо приложить к счетам фактурам, их там несколько ведь.
И все же, есть еще варианты, кроме как письмо самому себе?

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

А опись вложений надо делать? Письмо думаю надо приложить к счетам фактурам, их там несколько ведь.
И все же, есть еще варианты, кроме как письмо самому себе?

Charlize, вы не уловили смысл написанного?

Сообщение от vsv-boss

Можно завести гнигу регистрации входящей корреспонденции и документов и в ней регистрировать всё, что поступает на предприятие в письменном виде не только по почте, но и с посыльными или путём выборки своим порученчем. То есть ваш человек едет к какому-то контрагенту, получает по доверенности документы, приезжает с ними на предприятие и идёт и сдаёт и регистрирует у секретаря всё, что привёз. Секретарь делает запись в книге и на документах ставит соответствующую регистрационную надпись.

Вы можете на счётах-фактурах, которые приходят к вам "ножками" ставить регистрационную надпись входящую.
Вы видели такой штампик на письмах делают в нормальных предприятиях и госучереждениях: Входящий рег.№ 1001 дата 02.07.2010г.
Вот эта надпись на документе и служит для всех датой поступления документа и для налоргов это тоже свидетельствует о том же!

[Charlize]

Спасибо, да, наверное не до конца уловила.
Значит заводим книгу регистрации корреспонденции, затем регистрируем в ней пришедшие "ножками" счета-фактуры, на них делаем надпись, проводим датой прихода.
А письмо с отметкой почты нужно? Вот это не уловила
Ну не сталкивалась я никогда с регистрацией корреспонденции...

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

А письмо с отметкой почты нужно? Вот это не уловила

Charlize, ну, какой конверт? Документ же к вам "своим ходом пришёл", не посредством пересылки через Почту России или иных почтовых служб!

[Charlize]

Я вас поняла, vsv-boss. Просто припоминаю, что читала как то подобную тему, там советовали как раз письмо с описью вложений послать, и по дате почтового штампа провести документы.
А книга учета корреспонденции мне понимается как некий внутренний учет, в котором можно написать чего угодно.
Наверное неправильное понимание меня и смутило.

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

Просто припоминаю, что читала как то подобную тему, там советовали как раз письмо с описью вложений послать, и по дате почтового штампа провести документы.

А это не умно однако. Надо тогда и отправлять из того же почтового отделения, в котором обслуживается ваш контагент. Но почтовики регистрируют отправления и можно запрос сделать: Кто отправлял письмо такого-то числа в адрес такого-то получателя.

[Charlize]

А может сделать проще? Попросить банк прислать нам счета фактуры. Якобы мы их потеряли. Стали разносить выписки, увидели там счета фактуры, но не нашли их у себя. Будет реальное письмо и ничего выдумывать не надо. Как думаете?

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

А может сделать проще? Попросить банк прислать нам счета фактуры. Якобы мы их потеряли. Стали разносить выписки, увидели там счета фактуры, но не нашли их у себя. Будет реальное письмо и ничего выдумывать не надо. Как думаете?

Хи-хи-хи! Ну, попробуйте нагрузить своей проблемой ваш банк...

[Charlize]

А что смешного? Во-первых одна счет-фактура действительно потеряна, ее надо истребовать в любом случае. Ну, предположим, письмо действительно не захотят отправлять. Но если мы сами приедем, попросим выдать все счета фактуры - всего 4 штуки, скажем потеряли. Где то будет отмечено, что счета-фактуры выданы на руки только в июле? И будет ли это "законным" основанием проведения их в июле?

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

Но если мы сами приедем, попросим выдать все счета фактуры - всего 4 штуки, скажем потеряли. Где то будет отмечено, что счета-фактуры выданы на руки только в июле?

Они у себя менять дату выписки сч-ф точно не будут.

Сообщение от Charlize

Где то будет отмечено, что счета-фактуры выданы на руки только в июле?

Только в вашем журнале регистрации.

[Charlize]

Но это же не основание для налоргов. Написать там мы можем что угодно. Чтож, нет никакго выхода?...

[vsv-boss]

Сообщение от Charlize

Но это же не основание для налоргов.

Не понял? А почему вы так решили? НК РФ один на всех, в том числе и для налоргов и избирательности нет.

Сообщение от Charlize

Написать там мы можем что угодно.

И что? Есть возможность опровергнуть голословно то, что зафиксировано документально?

Сообщение от Charlize

Чтож, нет никакго выхода?...

Все выходы только в рамках НК РФ, а иные вне закона.