Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2012, 21:48   #901
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Народ, вот понятно,что в ОП надо платить НДФЛ и прибыль в субъекты. Отчитываться-по прибыли. А по НДФЛ отчитываются в головную за все предприятие или тожзе отправлять в ИФНС по обособленному подразделению???
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 21:53   #902
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
тожзе отправлять в ИФНС по обособленному подразделению???
с этого года да. сдаем отдельно ОП в ОП
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 21:55   #903
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Dolly, по НДФЛ отчитывайтесь там, куда платите за работников, которые работают в ОП, т.е. по месту нахождения ОП, за работников, работающих в голове, отчитывайтесь по НДФЛ в ИФНС головы.
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.07.2012, 21:57   #904
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

насколько мне известно,в законе не прописано ЧЕТКИХ инструкций на этот счет. Всегда отчитывались в головную (платили кто где работал-в обособки). Вроде нареканий не было...Налоговая вот только по 2011 году первый раз вопрос задала...
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 22:00   #905
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
в законе не прописано ЧЕТКИХ инструкций на этот счет
да, именно так. в законе написано "понимай как хош" и до этого года сдавали все в голову. в теперь они проснулись и стали требовать сдавать по местунахождения ОП.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 22:00   #906
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

А, вот!!! Нашла... только в мае разъяснения были...

ПИСЬМО

от 30.05.2012 г. № ЕД-4-3/8816@

Федеральная налоговая служба в отношении представления налоговыми агентами сведений о доходах физических лиц в налоговые органы с учетом писем Министерства финансов Российской Федерации от 03.12.2008 "N 03-04-07-01/244" и от 23.03.2012 "N 03-04-08/8-58" сообщает следующее.

В соответствии с "пунктом 2 статьи 230" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.

Обязанность организации по перечислению налога на доходы физических лиц в бюджетную систему Российской Федерации по месту нахождения обособленного подразделения должна корреспондировать с обязанностью представления сведений о доходах физических лиц в налоговые органы по месту нахождения такого обособленного подразделения.

Таким образом, организации, являющиеся налоговыми агентами и имеющие обособленные подразделения, сведения о доходах физических лиц в отношении работников головной организации представляют в налоговые органы по месту своего учета (месту нахождения), а в отношении работников обособленных подразделений - по месту учета организации по соответствующему обособленному подразделению.
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 03:37   #907
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.11.2010
Сообщений: 33
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

У меня вопрос . раньше была уверенна в правильности, а сейчас что то засомневалась. Я бухгалтер филиала. После составления дек-ции по налогу на прибыль ( например за 1 квартал) мне передает расчитанные цыфры главбух из головной и я значит должна их перечислить. Так вот мы спорим сейчас. За какой квартал я должна перечислять их и в какой бюджет? Вопрос выглядит глупо. просто я здесь все коротко написала. Цыфру она на несколько не разбивает, значит только в бюджет субъекта . Правильно? я же не могу видеть ее декларацию. Филиалов несколько.
Лёлекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 10:06   #908
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Цитата:
Сообщение от Лёлекс Посмотреть сообщение
значит только в бюджет субъекта . Правильно?
да, по месту нахаждения ОП прибыль платится только в бюджет субъекта
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.07.2012, 11:04   #909
Просто бухгалтер
 
Аватар для Катюха
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,525
Спасибо: 218
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Добрый день, если кто-то заполнял форму С-09-3-1 (сообщение о создании ОП), просьба помочь в заполнении 2-го листа.
1. Сообщает 1- об изменении места нахождения
2- об изменении наименования
3- об изменении места нахождения и наименования
Если ОП только создается надо ли тут что-то указывать?
2. КПП далее по листу - чей указывать ОП, но если его нет, значит нечего не указывать?
3. Наименование (при наличии) наименование чего ОП? И если его нет то я понимаю ставим прочерк?
4. Адрес ОП?
5. Дата создания чего ОП? Если его только создают я так понимаю нечего не указываем?
__________________
С первого взгляда налоги трудно полюбить, вот и приходится присмотреться, пару раз обойти..
Катюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2012, 13:09   #910
Модератор
 
Аватар для Veselenochka
 
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

к вопросу об НДФЛ:


Вопрос: О порядке перечисления в бюджет исчисленных и удержанных сумм НДФЛ с доходов работников обособленных подразделений, если несколько обособленных подразделений находятся в г. Москве на территориях, подведомственных разным налоговым органам.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 июня 2012 г. N 03-04-06/3-174

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ЗАО по вопросу перечисления налога на доходы физических лиц, удержанного с доходов работников обособленных подразделений, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Согласно п. 7 ст. 226 Кодекса налоговые агенты - российские организации, указанные в п. 1 ст. 226 Кодекса, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих обособленных подразделений.
В соответствии с п. 1 ст. 83 Кодекса организации, в состав которых входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, подлежат постановке на учет в налоговых органах по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
При этом согласно п. 4 ст. 83 Кодекса в случае, если несколько обособленных подразделений организации находятся в одном муниципальном образовании, городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге на территориях, подведомственных разным налоговым органам, постановка организации на учет может быть осуществлена налоговым органом по месту нахождения одного из ее обособленных подразделений, определяемого этой организацией самостоятельно. Сведения о выборе налогового органа организация указывает в уведомлении, представляемом (направляемом) в налоговый орган по месту ее нахождения.
Таким образом, если организация, имеющая несколько обособленных подразделений в г. Москве, на территориях, подведомственных разным налоговым органам, поставлена на учет в соответствии с п. 4 ст. 83 Кодекса по месту нахождения одного из таких обособленных подразделений, определенного организацией, то налог на доходы физических лиц, исчисленный и удержанный с доходов работников всех обособленных подразделений, находящихся в г. Москве, может быть перечислен в бюджет по месту учета такого обособленного подразделения.
Учитывая, что каждому обособленному подразделению организации, расположенному в г. Москве, присвоен отдельный КПП, платежное поручение на перечисление налога на доходы физических лиц должно быть оформлено на каждое такое обособленное подразделение, в том числе в случае, когда постановка на учет нескольких обособленных подразделений в соответствии с п. 4 ст. 83 Кодекса осуществлена по месту нахождения одного из них.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
22.06.2012


очень сомнительно.....
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках.
Veselenochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 20:19   #911
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Да уж, это обособленное подразделение лишний геморрой, еще кучу отчетности сдавать в разные подразделения налоговых..
Вопрос, у нас есть стационарные места и работает человек на 1/8 ставке в Питере. Оформлен в головную организацию Москвы. Как они вообще определят, что человек в Питере работает? Уже более 3 месяцев работаем только через Москву по такой схеме. Как докажут налоговики?
А если договориться с арендаторами о том ,что они допустим нам выставляют счета за юр.услуги?
Жутко не хочется создавать ОП. Есть пути обхода?
Champion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 21:01   #912
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

А ему типа командировочных не начисляете?
Dolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 23:02   #913
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Цитата:
Сообщение от Dolly Посмотреть сообщение
А ему типа командировочных не начисляете?
Нет, но как налоговая вообще определит, что этот работник из Питера? По прописке? У него она, кстати, не московская..
И вообще, как налоговая вычисляет обособленные подразделения, допустим придет в офис в Питере?..

Вообщем дико не хочется делать обособленное подразделение. А штраф за это 10000 р на фирму, либо еще что-то?
Champion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2012, 23:42   #914
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,323
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Champion, А может быть типа склад у вас в Питере, и рабочего места там нет, ведь Обособка создается если рабочее место создано, а если там н-р работник не сидит, а приехал склад открыл, товар или что-то там еще забрали и закрыли, а рабочего места там нет.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2012, 10:22   #915
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 9
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Товарищи, вот о чем речь.. Мне кажется, это все настолько субъективно, а проблем из-за обособленного подразделения слишком много.
Мне просто хотелось бы понять, какие шаги могут быть предприняты органами по отношению к компании... Конкретные шаги? Вижу штрафы прописаны, но за что? И главное как определят, что допустим прошло 3 месяца с момента открытия офиса в СПБ?
Всю отчетность сдаем в Москве.
Сотрудник оформлен в Моск.компанию, прописка не Питерская.
Как органы вообще узнают про Питерский офис? По входным документам? Они их вообще смотрят (наименования) или главное, чтобы циферки совпадали??
Ну допустим, мы платим там за инет + аренда офиса (в общей сложности 7-8 т.р.) это не слишком мелко?
Обосновать реально мне кажется, можно как угодно - склад, переконтоваться на время командировок...
Мне просто понять, в какой-то момент, налоговая может спросить , что это за документы (при проверке допустим)? И прийти в офис?
Кто-нибудь сталкивался с этим? И кто-нибудь вообще работал себе спокойно без обособленного подразделения?

MarinaAnna. ну комп есть и сотрудник приходит на работу и скоро уже даже не один.. Хотя как докажут? Интересно прочитать, что вообще есть рабочее место..
Буду благодарен за отзывы и советы.
Champion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 17:41   #916
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Как мне кажется, что регистрировать обособленное надо когда например там находится магазин, ведётся розничная торговля -могут прийти и проверить, оштрафовать. А если снимается офис -доказать что-то очень сложно. Да и вообще, если не изменяет память, штраф в 5000р. - не значителен,а геммороя по оформлениям и отчётности масса))
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 21:46   #917
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,323
Спасибо: 1,914
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Цитата:
За одно нарушение – два вида штрафов
Ответственность за непостановку компании на налоговый учет предусмотрена сразу в двух статьях Налогового кодекса – 116 и 117.

Статья 116 Налогового кодекса называется «Нарушение срока постановки на учет в налоговом органе». Нарушение налогоплательщиком установленного срока подачи заявления о постановке на учет влечет взыскание штрафа в размере 5 тыс. рублей (п. 1 ст. 116 НК РФ), а если просрочка превысила 90 календарных дней – штрафа в размере 10 тыс. рублей (п. 2 ст. 116 НК РФ).

В статье 117 Налогового кодекса («Уклонение от постановки на учет в налоговом органе») установлена гораздо более суровая мера ответственности. Согласно данной норме, за ведение деятельности без постановки на учет в налоговом органе предусмотрен штраф в размере 10 процентов от доходов, полученных в течение указанного времени в результате такой «неучтенной» деятельности (п. 1 ст. 117 НК РФ). А если эта деятельность ведется более 90 календарных дней, то штраф составляет 20 процентов от доходов (п. 2 ст. 117 НК РФ).

Объективная сторона правонарушения, предусмотренного статьей 116 Налогового кодекса, выражается в неподаче налогоплательщиком в срок, установленный в статье 83 Налогового кодекса, заявления о постановке на учет. А объективную сторону состава правонарушения, предусмотренного статьей 117 Налогового кодекса, образует сам факт ведения деятельности без постановки на учет. По смыслу статьи 117 Налогового кодекса она должна применяться тогда, когда компания ведет деятельность вообще без постановки на учет в налоговом органе – ни по местонахождению своего обособленного подразделения, ни по своему основному адресу. Другими словами, деятельность компании осуществляется вне налогового контроля.
----------------

Цитата:
Сообщение от Balyakina Посмотреть сообщение
штраф в 5000р. - не значителен,а геммороя по оформлениям и отчётности масса))
То что геммороя в связи с этим много, согласна....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
glad (14.11.2012)
Старый 16.08.2012, 14:33   #918
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

У меня два подразделения. Одно - без р/с и приносящее прибыль (менеджеры торгуют) Второе без р/с не приносящее прибыль (производство).
НДФЛ плачу по сотрудникам в зависимости от рабочего места.
А налог на прибыль в Москву и область.
У меня привлечены иностранцы.
И еще по документам видно:
Грузоотправитель (грузополучатель) Склад.
Плательщик (Поставщик) Головной офис.
poettasha вне форума   Ответить с цитированием

Старый 16.08.2012, 15:32   #919
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,651
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

MarinaAnna, стала смотреть статьи по нарушениям и уже появились некоторые изменения в эти статьи, .... кстати, оказывается не так всё просто -не только 10 т.р. грозит, а ещё и процент от дохода,а это ОХ как может быть не мало.. я как-то упустила это момент


Цитата:
Сообщение от НК РФ
----------------
Статья 116. Нарушение порядка постановки на учет в налоговом органе

1. Нарушение налогоплательщиком установленного настоящим Кодексом срока подачи заявления о постановке на учет в налоговом органе по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом,
влечет взыскание штрафа в размере 10 тысяч рублей.
2. Ведение деятельности организацией или индивидуальным предпринимателем без постановки на учет в налоговом органе по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом,
влечет взыскание штрафа в размере 10 процентов от доходов, полученных в течение указанного времени в результате такой деятельности, но не менее 40 тысяч рублей.

Статья 117. Утратила силу. - Федеральный закон от 27.07.2010 N 229-ФЗ.
....
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 15:53   #920
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для polly_ly
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 369
Спасибо: 7
Отправить сообщение для polly_ly с помощью Skype™
По умолчанию Re: Обособленное подразделение

Ребята, а дайте ссылочку на статью или нормативный акт, в котором прописывается ответственность Организации за прием сотрудника по определенному адресу работы, которое не зарегистрировано как ОП. Тоесть есть юр адрес, а сидят все сотрудники по фактическому месту расположения организации, которое ни как не обозначено и не закреплено за организацией, но прописано в труд. договоре.
Или тут, как сказано было выше - только штрафы за не вовремя поставленное на учет ОП? Просто не могу доказать директору, что либо трудоустраивать всех нужно по юр. адресу, либо оформлять ОП. Первый случай грозит проблемами с обиженными в будущем сотрудниками (был опыт), второй - заморочами с открытием ОП и ведением БУ по нему.

Последний раз редактировалось polly_ly; 16.08.2012 в 15:59.
polly_ly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обособленное подразделение Elvira28 Налоги и право. Юридические вопросы. 6 27.06.2008 16:45
Обособленное подразделение и лицензия Veselenochka Делимся опытом 0 02.05.2007 18:17
обособленное подразделение Babaika-1 Налоги и право. Юридические вопросы. 3 30.01.2007 17:10
Обособленное подразделение. Уплата налогов и сдача отчетности. Лидия Общая система налогообложения (ОСНО) 1 16.10.2006 12:45
Обособленное подразделение. Филиал. Лилия Общая система налогообложения (ОСНО) 7 09.10.2006 14:37


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot