Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2010, 22:20   #1
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Итак! Есть норма НК РФ
Цитата:
Сообщение от НК РФ
Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы
1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:

21) в виде сумм кредиторской задолженности налогоплательщика по уплате налогов и сборов, пеней и штрафов перед бюджетами разных уровней, по уплате взносов, пеней и штрафов перед бюджетами государственных внебюджетных фондов, списанных и (или) уменьшенных иным образом в соответствии с законодательством Российской Федерации или по решению Правительства Российской Федерации;
Далее.
Есть у фирмы в балансе (в бухгалтерском учёте) налоговые обязательства в различные бюджеты разного уровня, всяких полно. Но в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание и в конец утратили такое право.
Вопрос.
Фирма списывает эти обязательства во внереализационные доходы и:
1. увеличивает налоговую базу по прибыли в том отчётном периоде в котором это сделала
2. не увеличивает налоговую базу и в декларации по прибыли показывает как необлагаемые доходы на основании п.п.21, п.1. ст.251 НК РФ.

Есть у кого какие размышлизмы?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:13   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание
только право на взыскание? а сами налоги в свое время уменьшили налогооблагаемую базу?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:22   #3
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
только право на взыскание? а сами налоги в свое время уменьшили налогооблагаемую базу?
Там всякие налоги есть, но сборы все чин-чином и сошлись и оплачены. Только по налогам излишки есть (НДС, прибыль, пени и т.д.)
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.03.2010, 22:24   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

я такие всегда под налог списываю,
суммы большие?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:25   #5
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Ну, хоть кто-то решил поговорить со мной..
Нееее, я понимаю, что мои вопросы не есть лёгкие и тривиальные или подобные. На Клерке на мои вопросы вообще полная тишина, как правило. Или просто ни о чём поспрашивают...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

Последний раз редактировалось vsv-boss; 29.03.2010 в 22:30.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:28   #6
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
суммы большие?
да хоть рубль...
конечно большие, буду я с сотнями связываться. более 40млн.
Кстати. Там есть 24млн по обязательствам 2001года в ПФ, ещё по старому закону, который отменён в 2002году.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:29   #7
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
я такие всегда под налог списываю,
а как же
Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
п.п.21, п.1. ст.251
не хотите заморачиваться с налоргами?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:35   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

на первый взгляд- я считаю что в данном случае все эти суммы просто не оплачены, но они не списываются , например , по реструктуризации, либо что-то подобное
sous вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 29.03.2010, 22:45   #9
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
на первый взгляд- я считаю что в данном случае все эти суммы просто не оплачены, но они не списываются , например , по реструктуризации, либо что-то подобное
А в силу решения суда?
Цитата:
Сообщение от НК РФ
списанных и (или) уменьшенных иным образом в соответствии с законодательством Российской Федерации
Мы ведь норму ГК РФ применяем по сроку давности и нормы НК РФ по срокам взыскания... - это же и есть: в соответствии с законодательством.
Ведь в решении суда нет решения о необоснованности начисления. Суд только отказал налоргам по факту утраты права на взыскание.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:52   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
норму ГК РФ применяем по сроку давности и нормы НК РФ по срокам взыскания... - это же и есть: в соответствии с законодательством.
да, и все под налог, потому что кредиторская задолженность

утратили право взыскания, но смысл все равно остался, получили доход
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:53   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
в соответствии с законодательством.
в свое время, ПФ проводил такую акцию, заплати долг по взносам- спишем пени, списание проходило через кт 91, не облагая налогом
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 22:56   #12
שלום
 
Аватар для Квайгон
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 10,779
Спасибо: 105
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Есть у фирмы в балансе (в бухгалтерском учёте) налоговые обязательства в различные бюджеты разного уровня, всяких полно. Но в суде налорги не смогли доказать право на их взыскание и в конец утратили такое право.

Есть у кого какие размышлизмы?
Встречный вопрос, на каком основании они попали на баланс фирмы?
Квайгон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:00   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
Встречный вопрос, на каком основании они попали на баланс фирмы?
Были исчисленны в соответствии с действующими на момент исчисления законодательством о налогах и сборах. Но не были проплачены из-за: по разным причинам.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:01   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от Квайгон Посмотреть сообщение
на каком основании они попали на баланс фирмы?
были начислены в свое время, налорги по их начислению претензий не имеют
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:02   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
в свое время, ПФ проводил такую акцию, заплати долг по взносам- спишем пени, списание проходило через кт 91, не облагая налогом
То что через 91-й в БУ это понятно. Мы так же. Но вот в декларации по прибыли можно ведь попристальнее посмотреть на этот самый пункт Нк РФ?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:03   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
То что через 91-й в БУ это понятно.
я хотела сказать, что в данном случае под налог в НУ не попали
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:04   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
были начислены в свое время, налорги по их начислению претензий не имеют
Правильно. Не имеют, только пени имели в качестве претензий. Но грамотная работа в суде и теперь это всё не взыскать. раньше надо было мышей ловить!!! Они думали, что если у судебных приставов лежит, то дело в шляпе... фиг им!
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:05   #18
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
я хотела сказать, что в данном случае под налог в НУ не попали
И это понятно, потому что было Постановление Правительства.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.03.2010, 23:10   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
пени имели в качестве претензий.
при начислении пеней вы уменьшили базу?
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 23:13   #20
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,987
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые обязательства не подлежащие к взысканию... что с ними делаем?

Цитата:
Сообщение от sous Посмотреть сообщение
при начислении пеней вы уменьшили базу?
нет конечно!
Только не относите сии недоимки к моим фирмам. Это я одним заводом занимаюсь.
а до этого ещё в одной фирме оздоровление провёл через процедуру банкротства и проанализировав результат, меня осенила сия вот мысль, с которой я вышел в инет к общественности.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot