уплата авансовых платежей УСН 6%

[ИванСергеевич]

Добрый день! Предприниматель я начинающий и к сожалению и своей глупости не сильно разобрался в вопросе УСН, а спохватился поздновато.

Итак имеется:
ИП без сотрудников, Москва, УСН 6% "Доходы". Открылся я в конце января 2014 года.
Сейчас пришел срок оплаты УСН за 2014 год и пора сдавать декларацию.

Подбил доходы:
Доходы 1 квартал - 0 руб,
2 кв - 9000 руб,
3 кв - 117 000 руб,
4 кв - 63 000 руб.

Авансовые платежи в ПФР платил дважды.
Чуть больше половины годовой суммы (10895) оплатил 10 июня, оставшуюся часть (8664) заплатил в начале августа. Сумма рассчитана исходя из даты регистрации ИП на сайте ПФР.

Авансовых платежей в налоговую (6%) не платил ни разу, т.к. считал что было уменьшение по взносу ПФР во 2 и 3 квартале и следовательно платить не нужно.

Вопрос - сколько мне платить итоговый годовой платеж по УСН? И нужно ли было платить взносы по УСН, если они покрывались платежами в ПФР?


По моему расчету:
Я должен заплатить налоговой только за 4 квартал 2014 года (6% от 63000=3780 руб) до 25 апреля текущего года.

Так как:
в четвертом квартале не было взносов и уменьшить не имею право ничего.
третий квартал 6% от 117 000=7020 руб, покрывается платежом августа в ПФР 8664 руб,
второй квартал 6% от 9000=540 руб покрывается платежом июня 10895 руб,
а в первом квартале доходов не было и соответственно за него УСН я не должен.

Однако общая сумма 6% от полученных доходов в итоге меньше платежа УСН (УСН за год=11340, а взносы были 19559 руб). Получается и 3780 платить не нужно что ли???

Поправьте пожалуйста прав я или нет и что делать в итоге, я совсем запутался.
Большое спасибо

[ГЛБ]

ИванСергеевич, Ваш налог УСн по итогам года полностью уменьшается на уплаченные страховые взносы в 2014 году, поэтому по итогам года до 30 апреля 2015г Вам налог не нужно платить.

[Enik]

п.3.1 статьи 346.21 НК РФ страховые уменьшают сумму исчисленного налога на 50% .
Ваша налоговая база 189000*6% =11340. 50% можно уменьшить уплаченными взносами.
Ваш налог за 2014 год 5670р

[ГЛБ]

Enik, не путайте его, пожалуйста, Ваш расчет исходя из того, что Ип имеет наемных работников, а у него их нет

Сообщение от ИванСергеевич

ИП без сотрудников

[Enik]

1 кв. -0
1-е полугодие 9000*6%=540р половину суммы можно уменьшить уплаченными страховыми взносами, т.е. к уплате 270руб.
9 месяцев 2014 г -126000*6%=7560 половину суммы можно уменьшить уплаченными страховыми взносами, т.е. к уплате за 9 месяцев 3780руб -сумма налога уплаченная за полугодие 270 =3510 должны были заплатить за 3 квартал
год 2014 -189000*6%= 11340 половину суммы можно уменьшить уплаченными страховыми взносами, т.е. к уплате за год 5670руб.-сумма налога уплаченная за 9 мес 3780 =1890 должны были заплатить за 4квартал

[AccountantMaster]

Сообщение от ИванСергеевич

Однако общая сумма 6% от полученных доходов в итоге меньше платежа УСН (УСН за год=11340, а взносы были 19559 руб). Получается и 3780 платить не нужно что ли???

Снижать можно на начисленные и уплаченные взносы.
У вас по факту, оплаты в 4 квартале нет => налог с 63000 есть.

[ИванСергеевич]

Сообщение от AccountantMaster

У вас по факту, оплаты в 4 квартале нет

Согласен, но меня тут хорошо подкорректировали в личку, что нету поквартального расчета у ИП. И выходит, что ваше предположение было бы верным, если бы в итоге у меня получился долг налоговой.

Поясню
Мы, ИП, считаем доходы так: квартал, полугодие, 9 мес, год

Итого пересчитываю нарастающим итогом:
квартал = 0 руб доход, 0 налог

полугодие = 0+9000= 9000 руб доход, 540 налог (покрыт июньским платежом в пфр 10985 руб)

9 мес = 9000+117000= 126 000 руб доход, 7020+540= 7650 налог (покрыт платежом в пфр 10985+8664=19959 руб)

год 126000+63000= 189 000 руб общий годовой доход, 7650+3780 = 11 340 руб итого годовой налог.

По логике я должен заплатить за типа 4 квартал в котором не было авансовых платежей, однако это АВАНСОВЫЙ платеж, т.е. предоплата по налогу за год.

За год я как ИП без работников имею право на 100% уменьшение налога. То есть имею скидку по 6% налогу в размере 19559 руб, а я должен всего лишь 11340. Зачем мне платить авансовый платеж, если я ничего не должен в итоге никому?

Согласен, могли бы начислить пени, однако я обязан итоговый годовой налог заплатить до 30 апреля. Я ничего не просрочил, т.к. в итоге я ничего не должен.


Поправьте, пожалуйста, если я не правильно понял то, что мне попытались объяснить. Получается у меня совершенно все чисто и главное успеть до 30 апреля сдать в налоговую декларацию за 14 год.


п.с.
Возможно меня захотят поправить письмом Минфина и напомнить что учитывать можно только максимально возможную оплату в периоде (читал где-то, что если например за 1 квартал заплатить все 20 тысяч и на них уменьшить доход, то можно нарваться на проблему, т.к. за первый квартал уменьшать можно не более 1/4 годового платежа, за полугодие 1/2 платежа итп вне зависимости от того сколько уплачено)

Однако и тут у меня все чисто.
1 квартал теоретически платеж должен был быть 4013,34 (налог 0)
полугодие 9195,23 (налог 540, покрывается)
9 мес 14377.12 (налог 7650, покрывается опять-таки)
год 19559 (итоговый налог 11340 тоже покрыт платежом)

[AccountantMaster]

Сообщение от ИванСергеевич

Согласен, но меня тут хорошо подкорректировали в личку, что нету поквартального расчета у ИП. И выходит, что ваше предположение было бы верным, если бы в итоге у меня получился долг налоговой.

п.с.
Возможно меня захотят поправить письмом Минфина и напомнить что учитывать можно только максимально возможную оплату в периоде (читал где-то, что если например за 1 квартал заплатить все 20 тысяч и на них уменьшить доход, то можно нарваться на проблему, т.к. за первый квартал уменьшать можно не более 1/4 годового платежа, за полугодие 1/2 платежа итп вне зависимости от того сколько уплачено)

Однако и тут у меня все чисто.
1 квартал теоретически платеж должен был быть 4013,34 (налог 0)
полугодие 9195,23 (налог 540, покрывается)
9 мес 14377.12 (налог 7650, покрывается опять-таки)
год 19559 (итоговый налог 11340 тоже покрыт платежом)

Каким платежом? В этом суть: доходы в 4 кв. есть, оплаты ПФР в 4 кв. нет => снижать налог нечем!

Вообще минфин категорически против какого-либо распределения уплаченных в одном квартале страховых взносов по другим налоговым периодам, а также переноса сумм взносов на будущее!

Развернуть для просмотра

Письмо Минфина от 18.04.2014 N 03-11-11/18045

[свернуть]

Конечно же, можно сказать, что минфин лишь выражает мнение, однако есть статья 32 НК РФ, где четко прописано:
мнение минфина = мнение налоговой.

Развернуть для просмотра

Статья 32. Обязанности налоговых органов
[Налоговый кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 32]

1. Налоговые органы обязаны:

1) соблюдать законодательство о налогах и сборах;

2) осуществлять контроль за соблюдением законодательства о налогах и сборах, а также принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов;

3) вести в установленном порядке учет организаций и физических лиц;

4) бесплатно информировать (в том числе в письменной форме) налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов о действующих налогах и сборах, законодательстве о налогах и сборах и о принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также представлять формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснять порядок их заполнения;

5) руководствоваться письменными разъяснениями Министерства финансов Российской Федерации по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах;

[свернуть]

[ИванСергеевич]

Сообщение от AccountantMaster

Письмо Минфина от 18.04.2014 N 03-11-11/18045

Простите, а как письмо про ЕНВД относится к ИП на УСН?
Я не плачу ЕНВД

Кажется вы что-то очень сильно путаете, даже если говорить не про ЕНВД.
Тот платеж, что я плачу налоговой (6%) по окончании каждого квартала называется АВАНСОВЫЙ платеж по налогу.
То есть я авансом, заранее, расплачиваюсь за то, что должен буду заплатить в конце года.
По итогам года Я НИЧЕГО не должен (Платеж ПФР значительно больше 6% налога).

Внимание вопрос: зачем платить аванс (предоплату годового платежа), если итоговый годовой платеж = нулю?

Тут взять бы да подумать, что мне положено начислить пени за неперечисление авансового платежа? Не вопрос, легко, но только после 30 апреля (или 25 апреля, не помню точно срок оплаты итогового годового платежа по 6% налогу).
Налоговая не может заставить меня заплатить аванс по итоговому нулевому налогу, это смешно

[AccountantMaster]

Сообщение от ИванСергеевич

Простите, а как письмо про ЕНВД относится к ИП на УСН?
Я не плачу ЕНВД

Это нормальная практика, когда из письма общая методология переносится на другие налоговые режимы.

В письме не указано что это ТОЛЬКО для ЕНВД. Это для всех взносов за ИП, регламент един и на ЕНВД, и на УСН.

Это раз.

Во хотите снизить налог который образовался за 4 квартал, суммами уплаченными до этого квартала. Т.е. вы хотите перенести остаток неиспользованных взносов, уплаченных в ПФР, для снижения. А в вышеуказанном письме прямо прописано, что так делать нельзя!

В целом, вы можете не платить этот налог. Возможно даже вас не побеспокоят. У меня в практике было что людей и за 1 миллион не искали. Однако, вы спросили как правильно, я вам ответил как сделать правильно. Если вас всё-таки проверят и вызовут в ИФНС, то инспектор вам скажет тоже самое. Дальше вы подадите жалобу в арбитраж и в 95% случаев вы его проиграете.
Удачи!

[ИванСергеевич]

Сообщение от AccountantMaster

Вы хотите снизить налог который образовался за 4 квартал, суммами уплаченными до этого квартала. Т.е. вы хотите перенести остаток неиспользованных взносов, уплаченных в ПФР, для снижения. А в вышеуказанном письме прямо прописано, что так делать нельзя!

Поймите Вы, я никоим образом не пытаюсь вас оскорбить или переспорить, я Вам даже действительно благодарен за такие уточнения, ибо есть смысл в Ваших словах.
Я просто не пойму откуда слово 4 КВАРТАЛ? у нас ИП слово квартал говорят только про первый. Дальше полугодие, 9 мес и год.

Да, я в одном из кварталов не заплатил, но это последний, 4 квартал, его не считают отдельно же!

Как тогда заполнить декларацию подскажите?
Написано налоги согласно п.3.1 ст. 346 нарастающим итогом писать (ибо от этих цифр расчет):
Я написал
квартал ----- (т.к. ноль доходов, и соответственно 0 налогов, нули не пишут)
полугодие 10895
9 мес 19559
год 19559.

Эти цифры идут в дальнейших расчетах раздела 1.1 и с этими цифрами у меня получается все равно 0 к уплате по итогам года. Я должен написать 0, а оплатить 3780 за 4 квартал? Как тогда это отразить? Или не нужно отражать, а просто заплатить молча? Мне не критичны эти 4к, просто если можно не платить - зачем платить?)))

Я же не могу написать
9 мес 19559 руб
год 0 руб
четко прописано НАРАСТАЮЩИМ ИТОГОМ.

Как же тогда посчитать и заполнить правильно декларацию?

[AccountantMaster]

Я заполнил листы декларации, в бесплатной программе для ИП (Налогоплательщик ЮЛ), которую можно скачать с сайта ФНС, в разрезе вашей ситуации:

раздел 1.1

[свернуть]

раздел 2.1

[свернуть]

Здесь всё наглядно!?
Строка 050 - ваша переплата за 2 квартал, которая могла бы ещё снизить сумму аванса на 10325 руб.
Строка 080 - ваша переплата за 3 квартал, которая могла бы ещё снизить сумму аванса на 1644 руб.
Строка 100 итоговый налог к доплате, а по факту 6% от дохода в 4 квартале (63000*6%=3780), не снижается, т.к снижать уже нечем.

Декларацию специально изменяли для таких случаев как ваш!Раньше взносы учитывались общей суммой за год, теперь нарастающим итогом.

[Вес`на]

AccountantMaster, вы меня простите канЭшн, но то, что вы заполнили полный аллес капут Разд.1.1 у товарисча вообще весь нулевой должен быть. А в разд. 2.1 стр. 141,142 и 143 суммы д.б. равны суммам в стр.131,132 и 133

[Вес`на]

Сообщение от Вес`на

в разд. 2.1 стр. 141,142 и 143 суммы д.б. равны суммам в стр.131,132 и 133

потому что тут надо указывать только те суммы которые могут уменьшить налог УСН. Т.е. эти суммы не могут быть выше самого налога

[AccountantMaster]

Сообщение от Вес`на

AccountantMaster, вы меня простите канЭшн, но то, что вы заполнили полный аллес капут Разд.1.1 у товарисча вообще весь нулевой должен быть. А в разд. 2.1 стр. 141,142 и 143 суммы д.б. равны суммам в стр.131,132 и 133

Да, действительно вы правы!
Однако вы согласны, что налог всё таки требуется уплатить?

[Вес`на]

Сообщение от AccountantMaster

Однако вы согласны, что налог всё таки требуется уплатить?

с какого будуна? У него по итогам 9мес. к уплате ноль, а за год мы доплачиваем разницу м/у исчисленными авансами за 9 мес. и годовым расчетом. А год у него тоже по нулям

[AccountantMaster]

Сообщение от Вес`на

с какого будуна? У него по итогам 9мес. к уплате ноль, а за год мы доплачиваем разницу м/у исчисленными авансами за 9 мес. и годовым расчетом. А год у него тоже по нулям

Год по нулям отчего? Сумма взносов же не переносится.

[Вес`на]

Сообщение от AccountantMaster

Год по нулям отчего?

оттого, что взносы превышают налог

Сообщение от AccountantMaster

Сумма взносов же не переносится

вы с ЕНВД то не путайте. На УСН и налог и взносы считаются нарастающим, а не за квартал