Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.04.2015, 17:53   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Комиссионная торговля или реализация?

Здравствуйте, форумчане! Такой вопрос.
Есть два ООО на УСН (д-р). Одна другой отгружает товар, без перехода права собственности. Назовем их "А" - поставщик или комитент и Б - заказчик или комиссионер. "А" отгружает товар, "Б" продает этот товар, составляет раз в месяц отчет и возвращает деньги за проданный товар. "А" не диктует свои цены "Б" и вознаграждение не выплачивает.
Как правильно назвать такой договор? Это комиссия или все-таки купля-продажа? "А" ведет учет данного товара на счете 45, "Б" на 004. Правильно ли это? Никак не можем определиться. Закрутилось это всего несколько месяцев назад, поэтому еще все можно исправить, если не верно. Не откажите в помощи!
Оксана847 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2015, 22:48   #2
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Ira_
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Спасибо: 33
Отправить сообщение для Ira_ с помощью Skype™
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Если без перехода права собственности, то договор комиссии/агентский.
Учет ведете правильно.
Ira_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 00:07   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Оксана847, обязательным требованием и договора комиссии и агентского договора является выплата вознаграждения. В этом весь смысл этих договоров - совершить какую-то активность по поручению Комитента/Принципала за вознаграждение.
Что касается цены, то ее можно менять только по согласованию с Комитентом.
В договоре прописывется, как делится доход, если продажа идет по более высокой цене. И если ничего не прописано, то должно быть 50/50 деление по доп выгоде.
Т.е у вас и не договор комиссии и не договор реализации.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.04.2015, 11:12   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Т.е у вас и не договор комиссии и не договор реализации.[/QUOTE]

Entry, да, я это понимаю, но как быть в моем случае? Как мы можем назвать этот договор? Правомерен ли договор с такими условиями?
Оксана847 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:27   #5
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Цитата:
Сообщение от Оксана847 Посмотреть сообщение
Как мы можем назвать этот договор? Правомерен ли договор с такими условиями?
у вас договор реализации (купли-продажи,поставки) с особым порядком перехода права собственности.Мне кажется,вы правильно делаете,что учитываете товар на счете 004 до момента реализации конечному покупателю,только для того,чтобы провести у себя реализацию,нужно списать проданный товар с забалансового счета на счет 41 ,чтобы учлась выручка и списалась себестоимость.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:51   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Ira_
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Спасибо: 33
Отправить сообщение для Ira_ с помощью Skype™
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Цитата:
Сообщение от Оксана847 Посмотреть сообщение
Т.е у вас и не договор комиссии и не договор реализации.

Entry, да, я это понимаю, но как быть в моем случае? Как мы можем назвать этот договор? Правомерен ли договор с такими условиями?
Договор правомерен, если не противоречит ГК.
На мой взгляд, здесь можно применить договор ответственного хранения с правом продажи.
Ira_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 11:58   #7
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Есть статья в ГК
Цитата:
Статья 491. Сохранение права собственности за продавцом
В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрено, что право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара или наступления иных обстоятельств, покупатель не вправе до перехода к нему права собственности отчуждать товар или распоряжаться им иным образом, если иное не предусмотрено законом или договором либо не вытекает из назначения и свойств товара.

В случаях, когда в срок, предусмотренный договором, переданный товар не будет оплачен или не наступят иные обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар, если иное не предусмотрено договором.
Я понимаю эту статью так,что обычным договором купли-продажи может быть предусмотрен особый порядок перехода права собственности после оплаты покупателем,но распоряжаться (отчуждать,продавать ) товар в этом случае покупатель имеет право.ИМХО
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 13:01   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Ira_
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Спасибо: 33
Отправить сообщение для Ira_ с помощью Skype™
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Есть статья в ГК

Я понимаю эту статью так,что обычным договором купли-продажи может быть предусмотрен особый порядок перехода права собственности после оплаты покупателем,но распоряжаться (отчуждать,продавать ) товар в этом случае покупатель имеет право.ИМХО
Согласна, тоже подходит.

Я бы советовала автору темы с хорошим юристом проконсультироваться.
Ira_ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.04.2015, 13:29   #9
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 20.04.2015
Сообщений: 3
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Спасибо Вам!!!
Оксана847 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 20:49   #10
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Оксана847, как вам оформить операции и как организовать учет зависит от того, что вы хотели получить в результате.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2015, 21:20   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Ira_
 
Регистрация: 29.03.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Спасибо: 33
Отправить сообщение для Ira_ с помощью Skype™
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Оксана847, как вам оформить операции и как организовать учет зависит от того, что вы хотели получить в результате.
Добавлю с вашего разрешения, что учет и оформление зависят и от того, что написано в договоре.
Ira_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 12:21   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Я тоже соглашусь с девочками, что это , скорее всего, договор купли-продажи с особыми условиями.
Т.к., как писалось выше ,отсутствует основное, присущее договору комиссии
Цитата:
обязательным требованием и договора комиссии и агентского договора является выплата вознаграждения.
ИМХО
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 22:35   #13
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

В моем понимании, если это особые условия перехода права собственности на товар, то они должны быть все-таки определены. Например, переход права собственности после получения товара или после его оплаты покупателем. Счет 45 должен смениться 41 у "А" итд.
В данном случае это просто невозможный микс из агентского договора и договора реализации и несуществующие проводки.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 17:37   #14
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 150
Спасибо: 19
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Помогите, пжлста, разобраться с такой ситуацией: ЮЛ на ОСНО по договору комиссии отгружает товар ИП на УСНО (доходы-расходы). ИП-комиссионер продает товар комитента в розницу, и выдает покупателю чек. Я так понимаю, что чек должен быть на всю сумму. Потом ИП кладет деньги к себе на р.с. и отправляет на р.с. ЮЛ. Не будет ли признана сумма по чеку доходом ИП?
AnnaSimf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 20:34   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Цитата:
Сообщение от AnnaSimf Посмотреть сообщение
Помогите, пжлста, разобраться с такой ситуацией: ЮЛ на ОСНО по договору комиссии отгружает товар ИП на УСНО (доходы-расходы). ИП-комиссионер продает товар комитента в розницу, и выдает покупателю чек. Я так понимаю, что чек должен быть на всю сумму. Потом ИП кладет деньги к себе на р.с. и отправляет на р.с. ЮЛ. Не будет ли признана сумма по чеку доходом ИП?
Не будет. Т.к. для этого и существует договор, где всё оговоренно, в т.ч.и размер комиссии, что и будет явл.доходом ИП
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AnnaSimf (29.04.2015)
Старый 29.04.2015, 22:05   #16
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Симферополь
Сообщений: 150
Спасибо: 19
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Просто возникает много вопросов. Кассовый чек на всю сумму реализованного товара клиенту, а в книгу доходов-комиссионное вознаграждение?
AnnaSimf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2015, 22:25   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 05.02.2013
Адрес: г.Белгород
Сообщений: 1,694
Спасибо: 177
По умолчанию Re: Комиссионная торговля или реализация?

Да, в КДиР вы указываете только вознаграждение,т.е свой доход
Тат55 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AnnaSimf (30.04.2015)
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Комиссионная торговля на УСН – налоги и документация Григорий5745 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 16.10.2012 16:20
Какой ОКВЭД выбрать? Комиссионная торговля Кристиночка1801 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 15.12.2011 10:58
Комиссионная торговля ДОКУМЕНТООБОРОТ Gorchinsky Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 15.12.2011 09:11
промах при усн6% комиссионная торговля Борис1970 Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 0 01.03.2011 16:30
Комиссионная торговля с привлечением кредиторов Bionis Расчеты наличными 0 23.06.2010 10:11


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot