Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.02.2016, 00:35   #1
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Доброго времени суток. Помогите,пожалуйста.Я так понимю, что Кт сальдо по счету 68.2 (НДС) - это НДС,который организация должна уплатить в бюджет и эта сумма должна сходиться с данными ИФНС. Она образуется так: Кт 68.2 ( начислен ндс при оказании услуг + ндс с предоплат) - Дт 68.2 ( перечислен ндс +записи книги покупок).
Не сходится сальдо на начало года аж на 188 321,76. По Кт 483 265,79, а должно быть 294 944,03.Можно ли списать и какой проводкой?Не Д 68.2 К 99.1?"непринимаемые"Если проводка такая,как я написала,то возникнет разница между отчетами в БУ и в Ну и у налоговой будут вопросы по поводу разницы в доходах между формой №2 и декларацией по налогу на прибыль.Списание данной суммы не накликает ли проверку?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 09:27   #2
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Баскова, здравствуйте.
Сумма достаточно большая и т.к налог к уплате, то очень рискованно списывать без проверки.
Возьмите книги покупок и продаж за 3г (глубина проверки) и сверьте с операциями по счету 68.02 Д и К и выписку банка проверьте.
Также не помешала бы сверка с ИФНС по НДС. И просить тоже именно выписку с лицевого счета за всю историю.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (19.02.2016)

Старый 19.02.2016, 09:30   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Если не найдете причину расхождений, то спишите сумму через 3г.
Проводка будет Д 68.02 К 91.01 и принимаемая в НУ сумма т.к опять слишком материальная сумма, чтобы "замылить" ее на 99.
Но, скорее всего сможете найти причину. До сдачи бух отчетности и прибыли еще время есть.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 10:49   #4
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Entry, я не найду ошибку за последние 3 года. Думаю,эта сумма очень древняя.
Расходов было много,поэтому можно было бы сейчас списать эту сумму
и включить во внереализац.доход.
Согласно п.21 ст.251 Доходы не учитываемые при определении налоговой базы написано " в виде сумм кредиторской задолженности по уплате налогов и сборов списанных или уменьшенных"
Если я включу во внереал.доход ошибкой не будет? Хотя если не включить,то проблем не оберешься потом.
Если я спишу,включу в доход, то что будет звучать в приказе и как налоговая отреагирует?
Еще на 68.4.1(налог на прибыль) висит сумма 64000 по Кт. Ее если списывать,то тоже через 91.1 и в доход?
Или вообще не трогать эти суммы?Но хотелось бы правильных остатков.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:04   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Баскова, суммы существенные и причину вы не знаете, выглядит, как недоплата в бюджет. Поэтому как-то этот момент смущает.
Но, если вы уверенны, что именно ранее, чем 3г все это возникло и найти никак нельзя ошибки, то тогда списывать через 99 и не принимаемый. И смотреть тогда на пп 21 п 1 ст 251 НК РФ.
Лишний раз на 91 показывать не хочется т.к такая явная разница будет с прибылью.

Хотя есть и другое мнение - суды считают, что переплата по налогу не соответствует положениям пункта 1 статьи 17 НК РФ и не является налогом. Как и любая «дебиторка», она признается безнадежной по истечении трехлетнего срока исковой давности (постановления ФАС Московского от 28.11.13 № Ф05-13700/2013 (оставлено в силе определением ВАС РФ от 24.03.14 № ВАС-2849/14) и Восточно-Сибирского от 13.06.12 № А78-5404/2011 (оставлено в силе определением ВАС РФ от 08.11.12 № ВАС-12510/12) округов).
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:13   #6
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Баскова,Лишний раз на 91 показывать не хочется т.к такая явная разница будет с прибылью.

Хотя есть и другое мнение - суды считают, что переплата по налогу не соответствует положениям пункта 1 статьи 17 НК РФ и не является налогом. Как и любая «дебиторка», она признается безнадежной по истечении трехлетнего срока исковой давности (постановления ФАС Московского от 28.11.13 № Ф05-13700/2013 (оставлено в силе определением ВАС РФ от 24.03.14 № ВАС-2849/14) и Восточно-Сибирского от 13.06.12 № А78-5404/2011 (оставлено в силе определением ВАС РФ от 08.11.12 № ВАС-12510/12) округов).
разница с прибылью будет если на 99.1 непринимаемые .Если списывать на 99.1, то получается разница между БУ и НУ.
Если на 91.1 принимаемые, то разницы не будет.
У меня не переплата по налогу, а долг (кредиторская задолженность)
Не поняла на 99.1 списывать в "непринимаемые" или на 91.1 в "принимаемые" все-таки? Или вообще не ворошить прошлое?

Последний раз редактировалось Баскова; 19.02.2016 в 16:20.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:25   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

На 99 не бывает принимаемых или не принимаемых, там только санкции пени и штрафы по налогам и сборам и сам фин результат.
А то, что участвует в формировании этого фин результата - это 91.
И прочие доходы сразу видно, что не сходятся внереализационными доходами по прибыли. А про 99 могут не спросить.
Разница БУ и НУ будет, хоть на каком счете отрази, если в непринимаемых.

На 91 принимаемый идеальный вариант, но это доп налог на прибыль вам. И 251 НК РФ есть. Лишних налогов никому не хочется.

А на счет переплаты/недоплаты, там смысл в том, что вообще не признают долгом по налогу, а обычной дебеторской/кредиторской задолженностью. Но, это частное мнение в любом случае.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:36   #8
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
.

На 91 принимаемый идеальный вариант, но это доп налог на прибыль вам. И 251 НК РФ есть. Лишних налогов никому не хочется.
расходов было много,поэтому налог не нужно будет платить. Просто если я поставлю на 91.1 в принимаемые, то не будет ли это ошибкой,ведь есть статья 251 НК РФ.

В прочие доходы отчета о фин.результатах сумма попадает с 99.1 или 91.1?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:37   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Баскова, в принимаемые - вам скажут огромное спасибо и даже не заметят т.к вы бюджет пополняете.

В ОФР в прочие доходы расходы идет только 91.
99 - это уже сам результат.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:50   #10
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Entry, ну как бы Вы поступили?

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
А на счет переплаты/недоплаты, там смысл в том, что вообще не признают долгом по налогу, а обычной дебеторской/кредиторской задолженностью. Но, это частное мнение в любом случае.
Тоесть речь о том, что если это кредиторская задолженность (даже по налогу),то списание является доходом?
Допустим я списываю,включаю в доход,составляю бух.справку о том,что списывается Кт задолженность по ндс,налогу на прибыль. Налоговая,как обычно просит расшифровки заполнения строк декларации по налогу на прибыль и бух.отчетности. Списание ндс,налога на прибыль не повлечет ли за собой проверки по этим налогам?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 16:51   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 49,726
Спасибо: 3,691
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
в принимаемые - вам скажут огромное спасибо и даже не заметят
заметят Entry Только недавно писала пояснения на тему, что у меня за сумма внереализационных отсвечивает в прибыльной декларации, а в декларации по НДС её нет
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 16:58   #12
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Так может тогда на 99.1 списать?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 17:16   #13
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Вес`на, если в принимаемые в доход кредиторскую задолженность, то в базе по НДС этой суммы конечно нет и если будут вопросы по НДС, то это самое простое объяснение - списана кредиторская задолженность. Прибыль и БУ совпадут при этом.
Если скажут, что ошиблись и завысили доходы по прибыли и уточнитесь и заплатите меньше, то будем только рады.

А вот если будет расходиться бух прибыль с налоговой и налоговая в меньшую сторону, то тут придется дольше объяснять и не известно чем закончится.
Это если 91.01 не принимаемый брать.
С другой стороны 251 статья нам разрешает в непринимаемый доход и мы тут вроде правы.

Но, т.к не хочется светиться, то 99 оптимально выглядит, хотя и не совсем по правилам БУ.

91.01 принимаемый для меня самым безопасным и менее спорным выглядит, 99 промежуточный обходной вариант, 91.01 не принимаемый по НК РФ - но больше всего может вопросы вызвать, поэтому тут уже, кому и что нравится больше и по ситуации.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 17:18   #14
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Баскова, а у вас каждый кв/год ИФНС просит расшифровки всех строк деклараций и бух отчетности :(?
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 19:32   #15
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Спасибо за ответы огромное.
Расшифровки строк декларации всегда просит-каждый квартал,за год просят объяснить расхождение по доходам между БУ и НУ даже,если там расхождение из-за разных единиц измерения.И еще просят объяснить разницу между суммой прибыли,которая идет по декларации и прибылью в балансе.
В приказе на списание может не писать,что списывается кредиторская задолженность по ндс,а как тогда сформулировать?
НДС буду списывать на 91.1 в принимаемые.
А вот то,что я писала еще про 68.4.2 -64520,7.Сумма с 2010 года висит.Посмотрите,пожалуйста,можно это списывать и если да, то через 91.1 принимаемые?
Вложения
Тип файла: xls Карточка.xls (21.0 Кб, 154 просмотров)
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 19:49   #16
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Для начисления налога на прибыль используем счет 68.4.1.Начисляем бух.справкой и уплата тоже по этому счету.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 20:18   #17
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Баскова, на здоровье! Вот ужас то у вас, все время расшифровывать все...это только справки будешь писать, а работать некогда.

В Приказе - списание кредиторской задолженности с истекшим сроком давности и без указания, что это НДС/Прибыль. Спросят - тогда поясните.

По прибыли карточки мало, нужна ОСВ.
На самом деле методисты меняли порядок отражения ПБУ 18/02 на счетах и в 1С был один подход, как раз в этих годах и потом они его поменяли с изменением веяний в Минфине и тогда надо было корректировки руками сделать т.е 68, 77, 99 поправить.
Может у вас как раз эти не списанные хвосты остались.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Баскова (19.02.2016)
Старый 19.02.2016, 22:46   #18
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Нужна ОСВ не по счету 68.4.2,а по всем счетам? Так можно списать-то то, что на 68.4.2 осталось? Если списываю,то точно также 91.1 и в доход?

Entry ,можно,пожалуйста,еще вопрос:
в программе по налогу на прибыль Кт сальдо по счету 68.4.1 - 43 034 руб., по акту сверки с ИФНС 42320,98.И письмо было от них, о том,что излишне уплачена сумма 713,02. Получается, что она и в программе излишне начислена, но в балансе указана правильная сумма(вручную ее проставлял предыдущий бухгалтер). Если я сделаю проводку Д 68.4.1 К 91.1 на сумму 713,02 и опять же ее в доход включу правильно так будет?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 23:25   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 10,654
Спасибо: 2,342
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

ОСВ вам надо проанализировать по смежным счетам, которые работают по ПБУ 18/02 т.е 09, 68.4.*, 77, 99 и понять, что там надо списать.
Может у вас 68.4.2 с 77 схлопнуться должен, а если в результате списать, то не 91, а 99 т.е проводки по начислению налога были с 99 в корреспонденции и это на 99,9% не переплата-недоплата, а не учли смену алгоритмов по учету.

У вас итого сальдо по 68.4.* должно равняться расчетам с бюджетом.

Если лишнее что-то, то да списывайте на 99. У нас налог на прибыль начисляется же через этот счет. Вот вы и корректируете излишнее начисление как бы сторнируя его.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2016, 00:10   #20
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 2,059
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Неправильное сальдо по счету 68.2 (ндс)

Если списываю,то Д 68.4.1 К 99.1 на сумму 64520,70 и на 713.02 и в доход не нужно включать?Я думала,что здесь также,как и с ндс на 91.1 и в доход.
В случае c налогом на прибыль налоговая не прицепится,что будет разница между БУ и НУ?
В 99.1 при проводке на сумму 713,02 какое субконто выбрать? "прибыль(убыток) от продаж?
"прибыль(убыток) от продаж
сальдо прочих доходов и расходов
налог на прибыль и аналог.платежи
не принятые для целей налогообложения
А на 64000 какое субконто?А Вы не можете глянуть ОСВ?
Вложения
Тип файла: xls Оборотно-сальдовая.xls (27.5 Кб, 140 просмотров)

Последний раз редактировалось Баскова; 20.02.2016 в 00:14.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: калькулятор НДС

Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру



Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot