Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.04.2016, 13:20   #21
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

По договору -окончание работ 29.02.16. Получается с опозданием работы выполнены.И контрагент-то нечего не просит заменить.Их все устраивает и даже то,что мы у себя проведем 1 кв., а они вторым. Ну как же мне поступить?
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:21   #22
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Это они подписали апрелем, могли вообще никогда не подписать, и все равно реализацию нужно отражать по дате акта, а не по дате подписи заказчика. Это уже обсуждалось не раз на форуме, и у налоргов подход к дате реализации именно такой
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:22   #23
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Их все устраивает и даже то,что мы у себя проведем 1 кв.,
им действительно безразлично,как вы ведете свой учет,они за свой отвечают,а вы за свой.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.04.2016, 13:26   #24
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Это они подписали апрелем, могли вообще никогда не подписать, и все равно реализацию нужно отражать по дате акта, а не по дате подписи заказчика. Это уже обсуждалось не раз на форуме, и у налоргов подход к дате реализации именно такой
да,частенько акты не возвращают подписанные.
Но в письме ФНС пишут,что по дате подписи реализация.
Расходы по этой реализации у нас идут услугами по акту.

Последний раз редактировалось Баскова; 18.04.2016 в 13:29.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:29   #25
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Первое ,что нашла в интернете по обсуждаемому вопросу

Развернуть для просмотра

Моментом реализации является не день оформления акта, а дата его подписания.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Московского округа от 21.01.2014 № Ф05-16686/2013
Моментом реализации является не день оформления акта, а дата его подписания.
По итогам выездной проверки инспекция решила, что фирма-подрядчик неправомерно отразила реализацию работ в I квартале 2010 года.

Ведь акты о приемке выполненных работ оформлены 30.12.2009. По мнению чиновников, раз даты актов приходятся на IV квартал 2009 года, то и реализацию работ следовало отражать именно в том периоде. Учитывая, что компания этого не сделала, ревизоры предложили ей доплатить НДС вместе с пенями и штрафом.

Судьи пришли к выводу, что инспекция вынесла неверное решение, и отменили его. Арбитры указали, что согласно п. 1 ст. 167 НК РФ налоговую базу определяют на наиболее раннюю из следующих дат:

день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
день предоплаты.

Сдачу результата работ подрядчиком и приемку его заказчиком оформляют актом, завизированным обеими сторонами (п. 4 ст. 753 ГК РФ). Следовательно, реализация работ (услуг) происходит именно в момент подписания данного акта.

Этот вывод подтверждается письмом Минфина РФ от 07.10.2008 № 03-07-11/328. В нем указано, что датой определения налоговой базы по НДС является день подписания акта сдачи-приемки работ.

В рассматриваемой ситуации акты заверены заказчиком 06.01.2010. Это подтверждается:

письмом заказчика, из которого следует, что работы приняты в этот день;
счетами-фактурами, выставленными 06.01.2010.

Доказательств обратного ИФНС не представила.

Таким образом, компания правомерно посчитала день фактического подписания рассматриваемых актов заказчиком датой приемки работ. Ведь именно в этот момент считается, что заказчик принял их результат.
Изложенные обстоятельства являются основанием для отражения спорных сумм реализации в I квартале 2010 года, а не в IV квартале 2009 года.
Документ включен в СПС «Консультант Плюс»
Примечание редакции:
Минфин РФ и арбитражные суды едины во мнении, что моментом передачи работ является дата подписания заказчиком акта по форме КС-2 (письма от 16.03.2011 № 03-03-06/1/141, от 07.10.2008 № 03-07-11/328; постановления ФАС Уральского округа от 16.11.2011 № Ф09-6971/11, ФАС Центрального округа от 06.06.2011 № А35-5723/2009).

Для целей налогообложения сделанный вывод приобретает значение, когда заказчик подписал акт не на ту дату, которая в нем указана, и эти дни приходятся на разные налоговые периоды. В таком случае важно подтвердить реальную дату подписания. Ведь если день визирования акта в нем не отмечен, то по умолчанию будет считаться, что он был заверен именно на ту дату, которая на нем стоит.

В вышеописанном деле компания предъявила в качестве доказательства дня подписания акта заказчиком письмо самого заказчика. Так же поступила и другая организация в деле, рассмотренном в Постановлении Восьмого ААС от 20.01.2011 № А70-10291/2010.
Иным способом, который может засвидетельствовать дату проставления подписи заказчиком, может быть включение в договор, например, такого условия: «С момента получения акта у заказчика есть 5 дней для его подписания». Тем самым подрядчик, направивший контрагенту акт в последних числах квартала и получивший его с визой заказчика уже в следующем налоговом периоде, будет иметь правовое обоснование того, что заказчик мог подписать документ уже в следующем квартале. При отсутствии же иных сведений будет считаться, что акт подписан на 6-й день (Постановление Пятнадцатого ААС от 23.01.2012 № 15АП-14534/2011).
[свернуть]
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:33   #26
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
да,частенько акты не возвращают подписанные.
и тогда вы вообще не отражаете реализацию, ведь
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
в письме ФНС пишут,что по дате подписи реализация.
На мой взгляд проблема высосана из пальца.
Цитата:
Сообщение от Баскова Посмотреть сообщение
Получается с опозданием работы выполнены
то почему КС-ки и счф оформлены 29.02? Нужно было делать допсоглашение на перенос окончания работ по договору и выставлять КС и счф по факту выполнения
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:35   #27
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
могли вообще никогда не подписать,
тогда,если акт не подписан без каких -либо обоснований со стороны заказчика,можно считать реализацию по дате Акта,подписанного только исполнителем.Но здесь-то другая ситуация,заказчик подписал Акт,только другой датой.
N.B.Я не настаиваю на правильности своего мнения,потому что уже написала,что не являюсь специалистом в этом вопросе.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:36   #28
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС Московского округа от 21.01.2014 № Ф05-16686/2013
Моментом реализации является не день оформления акта, а дата его подписания.
По итогам выездной проверки инспекция решила, что фирма-подрядчик неправомерно отразила реализацию работ в I квартале 2010 года.

Ведь акты о приемке выполненных работ оформлены 30.12.2009. По мнению чиновников, раз даты актов приходятся на IV квартал 2009 года, то и реализацию работ следовало отражать именно в том периоде. Учитывая, что компания этого не сделала, ревизоры предложили ей доплатить НДС вместе с пенями и штрафом.
угу нужны судебные разбирательства с налоговой, велком, отражаем реализацию в апреле.
Мне больше нечего добавить
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.04.2016, 13:40   #29
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Мне больше нечего добавить
собственно ,и мне тоже.Высказали две противоположные точки зрения,а Басковой снова принимать решение самой
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 13:43   #30
начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 29.07.2010
Сообщений: 2,526
Спасибо: 11
По умолчанию Re: Момент включения в доходы

Если б я и стала отражать реализацию во втором квартале, то только в том случае, если они мне заново подпишут акт от 04.04.16 - 04.04.16(чтобы не было спора с налоговой) и с/ф переделала бы на 2 квартал и поставщика пришлось бы просить поменять дату.Но и договор придется корректировать.
Слишком много всего нужно, а времени осталось мало.А директор сказал,что ему по барабану каким кварталом я проведу.
Баскова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot