Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.02.2017, 10:01   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Всем привет!
Цитата:
Недавно узнала такую новость: ФНС разъяснила, возможно ли зачесть излишне уплаченную сумму НДФЛ в счет будущих платежей по НДФЛ (Письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085)
Но пока текст этого письма ниоткуда не могу выцарапать, в консультанте он не выложен, странно. Но суть такая, что теперь переплаты НДФЛ можно будет зачесть, а не ставить к возврату, как это делали ранее. Механизм зачета описан в этом письме как раз. И чую, что он довольно-таки мудреный.

Последний раз редактировалось SenioritaBonita; 20.02.2017 в 10:04.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 10:24   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085
ничего хорошего, относительно зачета самого НДФЛ в том письме нет
Цитата:
Такой зачет невозможен.

Налоговый агент переводит в бюджет НДФЛ, удержанный у работников. Поэтому уплата суммы, большей, чем удержанная, является не переплатой по НДФЛ, а ошибочным платежом. Ее можно:

вернуть, обратившись в налоговую с заявлением о возврате на расчетный счет суммы, не являющейся НДФЛ и ошибочно перечисленной в бюджетную систему РФ;
Образец заявления см. здесь.

зачесть в счет недоимки или предстоящих платежей по иным федеральным налогам.
Но направить НДФЛ в счет будущего НДФЛ нельзя.

Об этом – письмо ФНС от 06.02.2017 № ГД-4-8/2085.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (20.02.2017)
Старый 20.02.2017, 10:47   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Странно что текста этого письма нигде нет
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.02.2017, 10:57   #4
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Странно что текста этого письма нигде нет
http://e.rnk.ru/npd-doc.aspx?npid=371413&npmid=97

только по ссылке не тыркайте - почему то открывается совсем другая страница с совершенно другим адресом

нужно скопировать адрес и вставить этот адрес в строку браузера
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.

Последний раз редактировалось Arhimed.; 20.02.2017 в 10:59.
Arhimed. на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (20.02.2017)
Старый 20.02.2017, 11:00   #5
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Хорошая ссылка
Цитата:
Документ не найден

Как такое могло произойти?

Наиболее вероятная причина – документ не включен в состав базы данных.

Обратитесь в службу технической поддержки.

Мы будем благодарны, если Вы сообщите нам о необходимости дополнить базу данных этим документом.

Сообщение просим направлять по адресу tp@1gl.ru или по телефонам  8 (800) 333-01-14, 8 (495) 785-01-16   (с 9:00 до 18:00 по московскому времени).
если у тебя все работает выкладывай само письмо
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:04   #6
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Письмо

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО

от 6 февраля 2017 года № ГД-4-8/2085

О проведении зачетов

Федеральная налоговая служба в связи с поступающими запросами территориальных налоговых органов по вопросу зачета (возврата) излишне уплаченных сумм налога на доходы физических лиц (далее – НДФЛ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) зачет сумм излишне уплаченных федеральных налогов и сборов, региональных и местных налогов производится по соответствующим видам налогов и сборов, а также по пеням, начисленным по соответствующим налогам и сборам.

Зачет или возврат суммы излишне уплаченного налога производится налоговым органом по месту учета налогоплательщика.

Пунктом 5 статьи 78 Кодекса предусмотрено, что зачет суммы излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки по иным налогам, задолженности по пеням и (или) штрафам, подлежащим уплате или взысканию в случаях, предусмотренных Кодексом, производится налоговыми органами самостоятельно.

Правила, установленные статьей 78 Кодекса, распространяются на налоговых агентов, плательщиков сборов и ответственного участника консолидированной группы налогоплательщиков (пункт 14 статьи 78 Кодекса).

Таким образом, зачет суммы излишне уплаченного налога соответствующего вида возможен в счет погашения задолженности по НДФЛ налогового агента.

По вопросу зачета излишне уплаченной суммы НДФЛ в счет будущих платежей по НДФЛ ФНС России сообщает следующее.

Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 24 Кодекса налоговые агенты обязаны правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующие счета Федерального казначейства.

Пунктом 9 статьи 226 Кодекса установлено, что уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. Следовательно, перечисление в бюджет суммы, превышающей сумму фактически удержанного из доходов физических лиц НДФЛ, не является уплатой НДФЛ.

В этом случае налоговый агент вправе обратиться в налоговый орган с заявлением о возврате на расчетный счет суммы, не являющейся НДФЛ и ошибочно перечисленной в бюджетную систему Российской Федерации.

Налоговый орган, в случае отсутствия у указанного налогового агента задолженности по иным федеральным налогам, осуществляет возврат излишне уплаченной суммы, не являющейся НДФЛ, в порядке, установленном статьей 78 Кодекса.

При этом следует учесть, что подтверждение факта ошибочного перечисления сумм по реквизитам уплаты НДФЛ, как и подтверждение факта излишнего удержания и перечисления НДФЛ производится на основании выписки из регистра налогового учета за соответствующий налоговый период и платежных документов согласно абзацу 8 пункта 1 статьи 231 Кодекса, а возврат на расчетный счет организации осуществляется с учетом положений абзаца второго пункта 6 статьи 78 Кодекса.

Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.

По вопросу зачета (возврата) излишне либо ошибочно уплаченных сумм НДФЛ за период до 01.01.2016 ФНС России сообщает, что порядок осуществления зачета (возврата) аналогичен вышеуказанному.


Действительный
государственный советник
Российской Федерации 3 класса
Д Ю Григоренко
[свернуть]



Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
если у тебя все работает выкладывай само письмо
и даже адрес копируя не проходит ?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:13   #7
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
и даже адрес копируя не проходит ?
не-а, выдает тоже самое
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 11:29   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,014
Спасибо: 823
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

а я чё?
самый рыжый что ли ?
у мене вроде никаких особых благ нету и отдельных доступов не предоставляли
да и сайт самый вроде как обычный - РНК
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. на форуме   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.02.2017, 11:44   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

У меня при вводе в адресную строку открылась ссылка.
Цитата:
Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.
По вопросу зачета (возврата) излишне либо ошибочно уплаченных сумм НДФЛ за период до 01.01.2016 ФНС России сообщает, что порядок осуществления зачета (возврата) аналогичен вышеуказанному.
Получается, по переплатам налоговикам нужно предоставить налоговый регистр НДФЛ и платежки. Тогда переплаченный когда-то НДФЛ можно зачесть в счет будущих НДФЛ, верно ж?
Цитата:
Но направить НДФЛ в счет будущего НДФЛ нельзя.
Это разве не зачет? Или вы имеете ввиду, что автоматически нельзя?
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 12:58   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Получается, по переплатам налоговикам нужно предоставить налоговый регистр НДФЛ и платежки. Тогда переплаченный когда-то НДФЛ можно зачесть в счет будущих НДФЛ
нельзя зачесть НДФЛ в счет будущего НДФЛ. Можно зачесть в счет уплаты иных налогов, либо вернуть
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2017, 14:00   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Вес`на, как все сложно... но это, я кажись поняла, исходит из формулировки:
Цитата:
в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.
Получается либо мы гасим задолженность по НДФЛ, либо в счет будущих платежей по другим налогам. Неудобно вообще как-то, очень витиеватая формулировка...
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:37   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от SenioritaBonita Посмотреть сообщение
Вес`на, как все сложно... но это, я кажись поняла, исходит из формулировки:

Получается либо мы гасим задолженность по НДФЛ, либо в счет будущих платежей по другим налогам. Неудобно вообще как-то, очень витиеватая формулировка...
Добрый день , наконец-то вижу похожее понимание с моим, я вот согласна с Вами
Цитата:
Кроме того, возможен зачет таких ошибочно перечисленных сумм по реквизитам уплаты НДФЛ в счет погашения задолженности по налогам соответствующего вида, а также в счет будущих платежей по иным налогам соответствующего вида.

То есть они разделили, когда речь о будущих платежах они пишут ИНЫХ, а когда речь идет о недоимке просто пишут по налогам соответствующего вида, а чем ндфл не налог соответствующего вида? Ведь мы имеем дело как бы с неналоговым платежом НДФЛ они его не признают же, то есть мы берем реквизиты и смотрим список налогов подпадающих под этот вид, ндфл туда попадает.
Как Вы считаете? а иначе это письмо мало кому может быть полезно и не снимает проблемы которые есть. И которые оно вроде было призвано решить. Если понимать как ндфл можно зачесть только счет иных налогов соответствующего вида то мы с чего начали тем и закончили. Зачем вааще тогда нужны такие письма? Еще раз утвердиться в своей позиции?

Последний раз редактировалось Ольга2605; 21.02.2017 в 10:41.
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 13:59   #13
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Ольга2605, я как это письмо увидела, бегло прочитала - сначала обрадовалась, но потом начали обсуждать на форуме, мне тут разъяснили, что плюшек-то особых ждать не приходится.
1. К примеру была у фирмы переплата по НДФЛ, а далее образовалась недоимка, значит без возврата сумм можно теоретически зачесть. Может быть удобно, что через банк туда-сюда гонять не надо - экономия времени. Хотя по документам, что на возврат надо предоставлять регистры и платежки, что на зачет -всё одно, так что по трудоемкости не выигрываем!
2. Вторая эфемерная выгода может быть в том, что если мы ставим сумму к возврату, налоговой может в голову стукнуть организовать проверку, а если ставим к зачету, даже с другим налогом - то вроде как не должны, вот не знаю, правда или нет))).
3. Ну и зачесть, если сумма переплаты крупная в счет будущего другого налога может тоже кому-то удобно.
Вот, три момента, на мой взгляд, выгоды, больше особо нас не порадовали, остается нам только как ЖДУН ждать, когда же наконец разрешат делать этот пресловутый зачет НДФЛ в счет будущих платежей.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 204815253_7796320.jpg
Просмотров: 1495
Размер:	20.6 Кб
ID:	23872  
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 14:07   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

А я вот еще думаю об одной выгоде, если например выездная, компания решила не заниматься возвратом оставила переплату.
зачла сама. Выездная все заметила, доначислила недоимку пени и штрафы, но признала что есть неналоговые платежи.
Я так понимаю что ифнс может самостоятельно зачесть недоимку по переплате которую сама же и подтвердит.
И будут только пени и штрафы, и пока компания будет бегать по судам с нее хотя бы саму недоимку не спишут.
Или я ошибаюсь и если компания сама заявление им не напишет о зачете, то они и зачитывать не будут-неналоговый платеж в счет недоимки?
Просто если заявление написать то тем самым подтверждаешь что это неналоговый платеж и дальше в суд бессмысленно идти в принципе.
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 14:12   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

1. К примеру была у фирмы переплата по НДФЛ, а далее образовалась недоимка, значит без возврата сумм можно теоретически зачесть. Может быть удобно, что через банк туда-сюда гонять не надо - экономия времени. Хотя по документам, что на возврат надо предоставлять регистры и платежки, что на зачет -всё одно, так что по трудоемкости не выигрываем!
Это ерунда потому что пока вы будете писать заявление на зачет прикладывать все документы пройдет проверка зачет пройдет позже нужной вам даты и штрафы и пени не избежны. Выигрыш только в том что саму сумму гонять не надо туда сюда. Но все равно обидно терять штрафы и пени фактически на ровном месте (компании в 2016 году выигрывали споры и ничего в итоге не платили)

2. Вторая эфемерная выгода может быть в том, что если мы ставим сумму к возврату, налоговой может в голову стукнуть организовать проверку, а если ставим к зачету, даже с другим налогом - то вроде как не должны, вот не знаю, правда или нет))).

думаю очень на вряд ли им надо убедиться сначала что это неналоговый платеж, а как это сделать если не провести сверку-проверку

3. Ну и зачесть, если сумма переплаты крупная в счет будущего другого налога может тоже кому-то удобно. -ну вот это единственное положительное в этом письме, но таких вариантов не много.
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 14:17   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

остается нам только как ЖДУН ждать, когда же наконец разрешат делать этот пресловутый зачет НДФЛ в счет будущих платежей.[/QUOTE]
Вы в это верите? Они уже на протяжении нескольких лет пишут одно и тоже, кто-то умный в Минфин придумал этот ход конем для доначисления пеней и штрафов, и теперь ну никак от своей "гениальной" идеи отказаться не может. А Страдает вся страна...
Хоть какое письмо пиши им от народа, в со словами до коле...
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 14:23   #17
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Или я ошибаюсь и если компания сама заявление им не напишет о зачете, то они и зачитывать не будут-неналоговый платеж в счет недоимки?
Просто если заявление написать то тем самым подтверждаешь что это неналоговый платеж и дальше в суд бессмысленно идти в принципе.
Там по ходу не заявление, а регистры плюс платежки надо предоставить, вот выдержка из письма:
Цитата:
При этом следует учесть, что подтверждение факта ошибочного перечисления сумм по реквизитам уплаты НДФЛ, как и подтверждение факта излишнего удержания и перечисления НДФЛ производится на основании выписки из регистра налогового учета за соответствующий налоговый период и платежных документов согласно абзацу 8 пункта 1 статьи 231 Кодекса, а возврат на расчетный счет организации осуществляется с учетом положений абзаца второго пункта 6 статьи 78 Кодекса.
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:24   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 13.07.2015
Сообщений: 27
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

При выездной то они будут и так все видеть.
и регистры и платежки и все что захотят.
вот в этом случае когда они сами убедятся они смогут без заявления зачет произвести по собственной инициативе или только все равно заявление даже при выездной
Ольга2605 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.02.2017, 09:41   #19
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,181
Спасибо: 58
По умолчанию Re: НДФЛ: переплату теперь можно будет зачесть!

Цитата:
Сообщение от Ольга2605 Посмотреть сообщение
При выездной то они будут и так все видеть.
и регистры и платежки и все что захотят.
вот в этом случае когда они сами убедятся они смогут без заявления зачет произвести по собственной инициативе или только все равно заявление даже при выездной
Тут каждая метла по-своему метет, кто-то может обратит внимание, если есть и регистры и платежки, а кому-то надо дополнительно "напомнить" что есть переплата и сослаться на письмо. Возможно да, попросят заявление, посмотрим, как будет с НДФЛом. Не сталкивалась с самой процедурой зачета между налогами, разве что по прибыли у меня было, когда при оплате бюджеты перепутала, получилось на фед.бюджет переплата, а на субъектов недоплата. Позвонила в свою налоговую, они сказали автоматически зачтется, ничего делать не надо.

Цитата:
Вы в это верите?
Слабо верится конечно, если это такая золотая жила, но надо быть оптимистами, не зря же я поставила фоточку ЖДУНА)))
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot