Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.05.2017, 21:29   #21
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,622
Спасибо: 1,924
По умолчанию Re: Восстановление учета

Таинственная Незнакомка, рыба ты моя! Где же ты пропадала-то всё это время?!

ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 21:30   #22
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

в аквариуме походу
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 08:01   #23
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 693
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Грамотный руководитель радеющий за свое детище никогда не скажет главбуху , он будет ждать партнерского взаимодействия
К сожалению, Вы слишком буквально воспринимаете литературный текст…. Ну, как настоящий бухгалтер- математик! Но, такая статья – это не нормативный акт. Вы находитесь в плену своих профессиональных обязанностей. Задача автора донести идею максимально доступными средствами, к которым относятся, гиперболы, аллегории, цитирование и многие другие. Такие статьи рассчитаны на непрофессиональных руководителей или младших бухгалтеров, и они отражают психологию «среднестатистического» специалиста. И уж никак не специалиста с 32 тыс постов (пока Вас не знаю, поэтому только этот критерий).
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.05.2017, 08:59   #24
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Бухгалтера-практики не любят болтологию и не любят клише. Выводы делайте сами
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (29.05.2017)
Старый 03.06.2017, 15:02   #25
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 693
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Восстановление учета

Быть или не быть…. документу
Восстановление учета - это, отнюдь, не простая "забивка" имеющейся первички в компьютерную базу и расчет налогов. И слова бухгалтера руководителю (заказчику) типа: "Раз не хватает первички, так это ваши проблемы! Не буду же я изобретать ее?!" Будет, еще как будет! Ну, не изобретать, а вновь формировать, распечатывать, подписывать.... Откуда цифры брать? А вот тут-то и нужно проявить профессионализм, который говорит, что бухучет - это совокупность ВЗАИМОСВЯЗАННОЙ информации, и значительную ее часть можно и нужно получить расчетным путем, путем актов сверок, сопоставлений, детализаций итогов на меньшие части и т.п. Здесь мы работаем не "от первички", а от понимания - как ДОЛЖНЫ были и на какие суммы регистрироваться хозяйственные операции в условиях конкретного предприятия. Но, ... не регистрировались. А самое любопытное, что иногда первичка только.... вредит! Скажем, есть документы по начислению стоимости обслуживания домофона с каждого подъезда. А деньги поступают не от подъезда, а от жильцов! Учет нужен ПОКВАРТИРНЫЙ, исходя из пониманий операций, и последующего формирования учетной политики! А директор говорит: "Первичка же есть! Учитывайте!". Вот так-то...
Таким образом, трудоемкость (и соответственно, стоимость восстановления) не может определяться объемом тех папок, которые предоставляются для восстановления. Единственным правильным подходом является изучение хозяйственной деятельности предприятия, ее специфики, предварительное понимание как, в каких разрезах, как часто и насколько глубоко должны фиксироваться в документах все операции. И потом уже оценка, насколько существующие документы соответствуют и по количеству и "по качеству".

Т.е. "быть или не быть документу" на наш взгляд, самый главный вопрос при восстановлении учета. Он формулируется так: "Имеется первичный документ, в котором, сумма не соответствует расчетной, или выявленной иными способами, к примеру актом сверки. Как учитывать такой документ?"
Есть варианты:
1. Переделать документ правильно, уничтожив старый. Это возможно только для "своих" документов, и может повлиять на расчеты с покупателем.
2. Отразить документ в учете "как есть", если ошибка, по предварительным расчетам, в пользу бюджета. К примеру, выписан СФ на программное обеспечение с НДС, а куплено без НДС,
3. Отразить документ в учете "как есть", но уведомить руководителя (владельца, заказчика), т.е. дескать, переложить ответственность..
А вы как думаете?
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 10:44   #26
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 693
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Восстановление учета

Глина и кирпичи
Почему я объединяю вопросы восстановления учета и постановки учета? Поставить учет на «голом месте» нельзя. Нет ТЗ (техзадания), или его очень сложно написать. Как лепить кирпичи, когда нет глины? Как разрабатывать учетную политику, если предприятие новое и еще само не знает, чем будет заниматься, или знает только в самом общем виде? Никак. Нет фактов хозяйственной деятельности. Поэтому эффективно поставить учет можно только в ходе его восстановления, когда уже имеются хозяйственные операции, есть документы, статистика, есть ошибки и успехи….
Лично мне очень нравится восстанавливать учет, но именно с целью дальнейшего его ведения.
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 11:33   #27
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Поэтому эффективно поставить учет можно только в ходе его восстановления,
Приходишь в новую фирму, портачишь там всё что можно, потом восстанавливаешь )))

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Поставить учет на «голом месте» нельзя. Нет ТЗ (техзадания), или его очень сложно написать.
Типичный программист )))
Нормально всё можно начать и делать с нуля. Правильно и чтобы ничего не пришлось потом восстанавливать.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ElenaG (09.06.2017)
Старый 09.06.2017, 12:00   #28
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Приходишь в новую фирму, портачишь там всё что можно, потом восстанавливаешь )))
тема тут недавно была, я ни разу не бухгалтер, но мне предложили им поработать
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 09.06.2017, 12:06   #29
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 693
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Правильно и чтобы ничего не пришлось потом восстанавливать.
Уважаемая Среда! Вы воспринимаете текст, "примеряя его на себя", через те задачи, которые, как правило, стоят перед вами.... Т.е. среднестатистические задачи или условия работы. В реальности, уверяю, Вы не можете предсказать, как поведет себя директор, как может измениться деятельность, как сложатся отношения... Ведь речь идет об этапе, когда вы только начинаете работать на новом месте, или пришли восстанавливать учет. Т.е. с точки зрения "типичного программиста" не знаете о наличие "возмущающих факторов", которые могут все испортить и свести "на нет" все старания. Вывод: чем длиннее "исторический опыт" организации, тем меньше риск о наличии таких "подводных камней". Начинать "с нуля" - ответственнее и сложнее. Хотя, многие любят "с чистого листа" все делать...
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 12:46   #30
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Вывод: чем длиннее "исторический опыт" организации, тем меньше риск о наличии таких "подводных камней".
всё с точностью наоборот ))) Особенно когда этот "исторический опыт" создавался без участия вновь пришедшего буха.

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Вы воспринимаете текст, "примеряя его на себя", через те задачи, которые, как правило, стоят перед вами....
И снова мимо. Я как раз смотрю обобщённо и в принципе. А конкретные и частные случаи могут быть везде и всегда.

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
Начинать "с нуля" - ответственнее и сложнее.
Ну совершенно не согласна.
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 13:40   #31
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для dim3740
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 693
Спасибо: 34
По умолчанию Re: Восстановление учета

Среда, Никак не хочу обидеть (я вообще дед -божий одуванчик!), но..... Вы к какому мужчине предпочитаете пойти в гости - к хорошо знакомому или только познакомившемуся с Вами?
__________________
Спасибо за.... вопрос! Обдумывая ответ, я и сам многое понял....
dim3740 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 14:50   #32
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

dim3740, не прилично одной девушке ни то ни другое. Поэтому ни к кому.

Не годится сравнение фирмы/работы и мужчины/человека.
Придумайте что-нибудь другое )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 15:40   #33
اوذُتْكة شُشُنْذِر
 
Аватар для Влад_
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Дурдом
Сообщений: 8,811
Спасибо: 74
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
дед -божий одуванчик
Цитата:
Значение
разг., ирон. старый, дряхлый, тихий и беззащитный человек (чаще — о кроткой, безобидной старой женщине)
Явно не о Вас, даже если не брать в учёт, что чаще о женщинах такое говорят.
__________________
Влад_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 15:44   #34
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от dim3740 Посмотреть сообщение
я вообще дед -божий одуванчик!

Вы понравитесь моей семье )))

[свернуть]
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 15:52   #35
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение

Вы понравитесь моей семье )))

[свернуть]
в виде еды?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 15:52   #36
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Вес`на, догадливая )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 15:55   #37
اوذُتْكة شُشُنْذِر
 
Аватар для Влад_
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Дурдом
Сообщений: 8,811
Спасибо: 74
По умолчанию Re: Восстановление учета

Разве Аддамсы каннибалы? В виде жертвы, над которой можно всласть поиздеваться, это да.
__________________
Влад_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2017, 18:04   #38
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Восстановление учета

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
всё с точностью наоборот ))) Особенно когда этот "исторический опыт" создавался без участия вновь пришедшего буха.
.
точна!!!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Среда (11.06.2017)

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot