Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.11.2017, 13:27   #1
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Займы ООО и возвраты физ лицу

Добрый день, подскажите пожалуйста, если ООО"Березка" берет займ у другого ООО "Калинка", а потом ООО "Березка" отдает физ лицу. Как это все провести ? И какие налогообложения всем грозят ? Спасибо.
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 13:57   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,882
Спасибо: 1,411
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Алла 79 Посмотреть сообщение
а потом ООО "Березка" отдает физ лицу.
с какой такой радости?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 14:12   #3
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
с какой такой радости?
по договору цессии
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.11.2017, 14:29   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Алла 79 Посмотреть сообщение
по договору цессии
между какими сторонами цессии? Вразумительно описать ситуацию можете?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 14:40   #5
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
между какими сторонами цессии? Вразумительно описать ситуацию можете?
ООО "Березка" берет займ у ООО "Калинка".
потом ООО "Березка" отдает не ООО "Калинка", а физ. лицу.
Договор цессии у ООО "Калинка" и физ лицом.
Вроде так)
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 15:05   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Яснее не стало
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 15:16   #7
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Яснее не стало
))))
попробую написать с цифрами)
ООО "Березка" взял займ у ООО "Калинка" -100 тыс
т.к. у ООО "Калинка" с физ лицом договор цессии на 100 тыс, то ООО"Березка" отдает займ физ лицу а не ООО"Калинка".
Я сама уже голову сломала)))
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 15:29   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Т.е. Калинка свое право требования у Березки передала физлицу. Поэтому Березка возвращает займ не Калинке, а этому физику. Так?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.11.2017, 16:00   #9
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Т.е. Калинка свое право требования у Березки передала физлицу. Поэтому Березка возвращает займ не Калинке, а этому физику. Так?
даааа) все верно.
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 16:28   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Займ между К и Б какой был? Беспроцентный? Вообще нюансов много в договорах цессии. Вам нужно договоры смотреть и займа и цессии
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

Последний раз редактировалось Вес`на; 17.11.2017 в 16:30.
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2017, 18:55   #11
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
Займ между К и Б какой был? Беспроцентный? Вообще нюансов много в договорах цессии. Вам нужно договоры смотреть и займа и цессии
да, беспроцентный
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 13:44   #12
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от Алла 79 Посмотреть сообщение
да, беспроцентный
Я почитала что беспроцентный может быть признан ничтожным, поэтому нужно сделать чуть с выгодой.
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2017, 13:55   #13
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

ООО "Березка" берет займ у ООО "Калинка" (по налогообложению, никто ничего не платит т.к. займ беспроцентныйю.) ООО Калинка перечисляет свой займ на р/сч Березке (проводки Дт 51-Кт 66). Потом Калинка переуступает свой возврат займа физ. лицу (такое вообще возможно? и правильно?) и ООО Березка перечисляет деньги физ лицу а не Калинке. Дт 66- Кт 51. Вот по налогам не пойму, кто-то из всех этих операций платит налоги???? Подскажите пожалуйста.
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 06:08   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 44
Спасибо: 23
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Добрый день
Проводки, которые делает ООО Березка (при получении займа краткосрочного до 12 мес):
Д 51 / К 66 субсчет Калинка – получение займа. В доход не включается
После получения уведомления от ООО Калинка о заключении договора цессии между ООО Калинка и физлицом, в учете ООО Березка делается проводка:
Д 66 субсчет Калинка / К 66 субсчет Физ.лицо
Частичное погашение займа в пользу Физ.лица:
Д 66 субсчет Физ лицо / К 51 – в расходы не включается
Отражение процентов по займу в составе расходов:
Д 91.2 / К 66 субсчет Физ.лицо – учет процентов в составе расходов
Д 66 субсчет Физ.лицо / К 51 – уплата процентов по займу
При получении долгосрочного займа более 12 мес., используется счет не 66, а счет 67
Успехов!
бух1017 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Алла 79 (20.11.2017)
Старый 20.11.2017, 07:17   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 44
Спасибо: 23
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

добрый день
Проводки, которые делает ООО Березка (при получении займа краткосрочного до 12 мес):
Д 51 / К 66 субсчет Калинка – получение займа. В доход не включается
После получения уведомления от ООО Калинка о заключении договора цессии между ООО Калинка и физлицом, в учете ООО Березка делается проводка:
Д 66 субсчет Калинка / К 66 субсчет Физ.лицо
Частичное погашение займа в пользу Физ.лица:
Д 66 субсчет Физ лицо / К 51 – в расходы не включается
Отражение процентов по займу в составе расходов:
Д 91.2 / К 66 субсчет Физ.лицо – учет процентов в составе расходов
Д 66 субсчет Физ.лицо / К 51 – уплата процентов по займу
При получении долгосрочного займа более 12 мес., используется счет не 66, а счет 67
бух1017 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Алла 79 (20.11.2017)
Старый 20.11.2017, 07:21   #16
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 44
Спасибо: 23
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

извините, второй ответ от бух1017 отправлен случайно
бух1017 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Алла 79 (20.11.2017)
Старый 20.11.2017, 09:51   #17
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от бух1017 Посмотреть сообщение
Д 66 субсчет Калинка / К 66 субсчет Физ.лицо
Частичное погашение займа в пользу Физ.лица:
Д 66 субсчет Физ лицо / К 51 – в расходы не включается
Отражение процентов по займу в составе расходов:
Д 91.2 / К 66 субсчет Физ.лицо – учет процентов в составе расходов
Д 66 субсчет Физ.лицо / К 51 – уплата процентов по займу
как-то я не поняла откуда % взялись? По договору цессии передается не только сумма, но и условия договора. Если займ был беспроцентный, то таковым он и остался при переходе права требования. Поправьте меня, если я не права
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Алла 79 (20.11.2017)
Старый 20.11.2017, 10:06   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 44
Спасибо: 23
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

да, не увидела, что займ беспроцентный.
Тогда проводки по отражению процентов в расходах - не будет.
По тому основанию, что займ беспроцентный - договор не становится ничтожным. В гражданском обороте такие сделки имеют место быть.

Последний раз редактировалось бух1017; 20.11.2017 в 10:08.
бух1017 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Алла 79 (20.11.2017)

Старый 20.11.2017, 16:25   #19
новичок в бухгалтерии
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Цитата:
Сообщение от бух1017 Посмотреть сообщение
да, не увидела, что займ беспроцентный.
Тогда проводки по отражению процентов в расходах - не будет.
По тому основанию, что займ беспроцентный - договор не становится ничтожным. В гражданском обороте такие сделки имеют место быть.
Спасибо огромное. по всем ООО понятно - под налогообложение ни кто не попадает.
А физ лицо с полученных денег должно уплатить налог?
Алла 79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2017, 16:43   #20
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 12.11.2017
Сообщений: 44
Спасибо: 23
По умолчанию Re: Займы ООО и возвраты физ лицу

Материальная выгода могла бы быть у физ лица в случае, если бы он взял кредит (займ) и пользовался деньгами без уплаты процентов.
В вашем случае займом пользуется не физ. лицо а ООО Березка.
Поэтому у физ лица - не образуется материальной выгоды, а вы (ООО Березка) не являетесь налоговым агентом для удержания НДФЛ
бух1017 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot