Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Отчетность в примерах и картинках


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.01.2020, 12:57   #1
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Здравствуйте. Я ИП и арендую офис у физлица, соответственно должен выполнять обязательства его налогового агента по НДФЛ за арендную плату ему. Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог. Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно. Т.е. я подаю ежеквартально справку 6-ндфл и справку 2-ндфл за год, а налог за него не плачу. Можете проконсультировать как правильно заполнить тогда эту справку 6-ндфл? Как заполнять раздет 1? Какие даты будут в 100, 110, 120? Возможно есть какие-то нюансы про которые я не знаю?
ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 15:16   #2
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог.
нормы договора, противоречащие законам являются ничтожными


Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно.
Возможно, и мы даже так делали
В нашем случае арендодатель самостоятельно раз в год подавал 3-НДФЛ и уплачивал свой налог. Арендатор-ИП нигде и никак этот момент не отражал, т.е. в 2-НДФЛ ничего на физ.лицо не было. 6-НДФЛ тогда не существовало, но логично, что если ничего не платить и не делать, то и 6-НДФЛ не делать вовсе.


__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 15:17   #3
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
нюансы про которые я не знаю?
могут обязать ИП всё же уплатить НДФЛ, причём начислят его сверху и обложат ))

Могут вменить физ.лицу незаконное предпринимательство...
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:23   #4
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Ну как тут можно работать даже если офис нельзя снять не нарвавшись на штрафы.
Они в налоговой точно говорили пару мес. назад что можно чтобы арендодатель самостоятельно подавал 3-ндфл и платил свой налог(у него вычеты). Нужно лишь понять как это мне ИП теперь правильно оформить.


ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:27   #5
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Если Арендодатель будет
Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
самостоятельно подавал 3-ндфл и платил свой налог
то ИП ничего не надо делать. Никуда его не включать и никак за него не отчитываться.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:30   #6
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
Если Арендодатель будет

то ИП ничего не надо делать. Никуда его не включать и никак за него не отчитываться.
Нет, они говорят всё таки нужно подавать и 6-ндфл раз в квартал и 2-ндфл, иначе это я тогда не буду исполнять обязанность налогового агента и мне будут идти штрафы.
Учитывая что я работаю один, эта пустое бумагомарание конечно.


ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:33   #7
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

ну, как вариант, ставить в 6-НДФЛ сумму исчисленного налога в строку 080 Раздела 1
и 2-НДФЛ подавать с признаком, что не возможно удержать налог.

Вероятно да, так будет лучше.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:38   #8
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 40
Сообщений: 35,121
Спасибо: 3,910
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
Я ИП и арендую офис у физлица, соответственно должен выполнять обязательства его налогового агента по НДФЛ за арендную плату ему. Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог. Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно.
удивлена ....

Ведь это само налоговое законодательство устанавливает, что должен делать налоговый агент по НДФЛ. Статья НК РФ под номером 230 содержит небольшой, но исчерпывающий список, из которого видны обязанности налогового агента по НДФЛ:
-исчислить налог с выплат физическим лицам;
-удержать налог;
-перечислить суммы налога в бюджет;
-в установленный срок отчитаться по исчисленному, удержанному и перечисленному в бюджет подоходному налогу по формам 2-НДФЛ и 6-НДФЛ.
Для реализации своих обязанностей налоговый агент должен иметь возможность удержать налог. Уплата сумм налога должна производиться исключительно с выплат физическим лицам. Уплачивать налоги из собственных средств налоговый агент не вправе. Также запрещено включать оговорки об оплате сумм налога за счет налогового агента по НДФЛ в условия трудового или гражданско-правового договора (п. 9 ст. 226 НК РФ, письма Минфина России от 11.07.2017 № 03-04-06/43981, от 30.08.2012 № 03-04-06/9-263). Также нельзя переложить уплату НДФЛ с агента на самого налогоплательщика.


__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ConstantineM (30.01.2020)
Старый 29.01.2020, 16:40   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 40
Сообщений: 35,121
Спасибо: 3,910
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
Нет, они говорят всё таки нужно подавать и 6-ндфл раз в квартал и 2-ндфл, иначе это я тогда не буду исполнять обязанность налогового агента и мне будут идти штрафы.
Учитывая что я работаю один, эта пустое бумагомарание конечно.
еще и недоимку вкатят за неперечисление налога, ведь надо было удержать и перечислить, а не только заплатить физику и отчитаться в ифнс...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:46   #10
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
еще и недоимку вкатят за неперечисление налога, ведь надо было удержать и перечислить, а не только заплатить физику и отчитаться в ифнс...
Забавные они. Налоговая, как чукча, не читатель, налоговая - писатель!


ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 16:48   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 40
Сообщений: 35,121
Спасибо: 3,910
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

насоветуют сначала, потом сами же закошмарят штрафами
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ConstantineM (30.01.2020)
Старый 29.01.2020, 16:57   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 40
Сообщений: 35,121
Спасибо: 3,910
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

ConstantineM, бывает так, что иногда просто не предоставляется возможным удержать и перечислить налог, тогда действительно, подаются данные в ИФНС о невозможности удержать налог, тогда физлицо сдает 3-НДФЛ и платит свой НДФЛ в бюджет. Но у вас то есть возможность и удержать и перечислить и отчитаться, но вы так не делаете, так как прописали в свой договор условия, идущие в разрез с законодательной базой.

Я прям даже не знаю, что посоветовать. Показать регулярно неудерживаемые с определенной периодичностью налоги в отчетах это тоже чревато...
Физлицу как платили? Наликом или на карту через расчетный счет?


__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ConstantineM (30.01.2020)
Старый 29.01.2020, 20:30   #13
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
ConstantineM
Я прям даже не знаю, что посоветовать. Показать регулярно неудерживаемые с определенной периодичностью налоги в отчетах это тоже чревато...
Физлицу как платили? Наликом или на карту через расчетный счет?
Через р/с. В прошлом году платил за него сам, но они же мне это посоветовали, что пусть физлицо уплачивает само и что только это нужно прописать в нашем договоре, так мы и сделали когда перезаключали его вновь.

Последний раз редактировалось ConstantineM; 29.01.2020 в 20:33.
ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 06:59   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 40
Сообщений: 35,121
Спасибо: 3,910
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Они вам письменно это посоветовали?!


__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ConstantineM (30.01.2020)
Старый 30.01.2020, 10:21   #15
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
что пусть физлицо уплачивает само и что только это нужно прописать в нашем договоре


Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Они вам письменно это посоветовали?!
спорю, что нет


ConstantineM, в общем примите как данность, налоговая про налоги не знает ничего. Сидят там дрессированные собачки и выполняют заученные действия.
Вон тут в соседней теме у человека есть письменные разъяснения, и то они оказались не верными и налоговая открещивается.
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ConstantineM (30.01.2020)
Старый 30.01.2020, 15:10   #16
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Они вам письменно это посоветовали?!
Нет, так на словах.

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение

ConstantineM, в общем примите как данность, налоговая про налоги не знает ничего. Сидят там дрессированные собачки и выполняют заученные действия.
Вон тут в соседней теме у человека есть письменные разъяснения, и то они оказались не верными и налоговая открещивается.
Похоже на то и уже начинает хотеться закрыться для профилактики штрафных санкций)

Впрочем, пока вроде норм, сдаю как они требуют, принимают и штрафов нету.



Последний раз редактировалось ConstantineM; 30.01.2020 в 15:13.
ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:13   #17
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
и уже начинает хочется закрыться для профилактики штрафных санкций)
ИП это не спасёт, в отличие от учредителя ООО, ИП отвечает всем своим имуществом )))
__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:14   #18
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 29,631
Спасибо: 1,227
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
Впрочем, пока вроде норм, сдаю как они требуют, принимают и штрафов нету.
Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
и мы даже так делали
В нашем случае арендодатель самостоятельно раз в год подавал 3-НДФЛ и уплачивал свой налог. Арендатор-ИП нигде и никак этот момент не отражал, т.е. в 2-НДФЛ ничего на физ.лицо не было. 6-НДФЛ тогда не существовало
т.е. да, практика такая есть, но с точки зрения законов - это не верно всё.


__________________
http://www.elka24.ru
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 15:29   #19
Оно само так вышло...
 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 35
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
т.е. да, практика такая есть, но с точки зрения законов - это не верно всё.
Когда они уже там всё поправят чтобы их законы соответствовали практике...

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение

ИП это не спасёт, в отличие от учредителя ООО, ИП отвечает всем своим имуществом )))
Хе-хе, как позитивненько)

Спасибо за Ваши ответы, пусть пока остаётся как оно есть.
ConstantineM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 19:13   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 53,402
Спасибо: 4,046
По умолчанию Re: Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
пусть пока остаётся как оно есть
плохой вывод. Как раз сейчас, хотя бы с этого года нужно начать делать все правильно. Т.е. удерживать НДФЛ с арендной платы и перечислять его в бюджет. Тогда у вас все будет правильно и таких вопросов
Цитата:
Сообщение от ConstantineM Посмотреть сообщение
как правильно заполнить тогда эту справку 6-ндфл?
не будет
__________________
Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно!
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве

Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot