Продажа акций,возникшие проблемы...

[кэГэБэ]

Здравствуйте! Если кто-то может,подскажите...
Наша фирма (А) продала акции другой фирмы(Б) третьей фирме (С).Сумма хорошая,мы купили офис,всё замечательно.Спустя пару месяцев узнаём,что в период эксперизы финасовых и бухгалтерских документов,проводимой фирмой (С), выявлены недостачи на порядочную сумму.По договору,мы,как продавцы акций,гарантировали покупателям отсутствие каких-либо обязательств.В случае нарушений гарантий продавца,наша фирма должна вернуть авансовый платёж.Делать этого совсем не хочется...Тем более,что не наша вина...Что делать??Очень хочется сделать так,чтобы фирмы нашей не стало....и взять было с нас нечего...Но как это сделать?

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Но как это сделать?

Я кидаков не консультирую и другим не советую.

[кэГэБэ]

Очень грубо...Вам не кажется...Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).Здесь элементарное чувство самосохранения!
Акции не нашей фирмы,в её делах мы не участвовали,акции были взносом в УК. Почему мы теперь должны отвечать за косяки других?Закрыть фирму- крайний вариант.А как сделать лучше,чтобы обезопасить себя,хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).

Вник. Потому что знаний и опыта в этом деле и для оценки этого дела вполне достаточно. Подсунули людям туфту, а теперь отвечать не хотите.

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

Вам точно нет здесь смысла. А 10000 других граждан умеют здесь смысл находить.

[кэГэБэ]

Видимо, не хватает Вам знаний....Если не в курсе,то фирма не будет покупать акции,не проведя экспертизы.Тем более,перечислять денежные средства на счёт продавца (как известно,делается это постепенно,по мере проверки,регистрации и т.д.).На момент перечисления последней суммы,все условия договора были выполнены.Покупатель-фирма монополист.Нам сказали продать,мы продали.И,повторюсь,мы не участвовали в делах компании,акции которой у нас имелись.Попробуйте услышать не только себя.Понимаю,что консультируя столько людей,ответы становятся "потоковыми",не задумываясь.Если бы была приемлема чёрная схема,то спрашивать не стала.И впредь,убедительная просьба,не переходить на личности.Единственная моя цель-сохранить активы компании и спокойствие директора.Поэтому,давайте оставаться вежливыми.

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Спустя пару месяцев узнаём,что в период эксперизы финасовых и бухгалтерских документов,проводимой фирмой (С), выявлены недостачи на порядочную сумму.По договору,мы,как продавцы акций,гарантировали покупателям отсутствие каких-либо обязательств.В случае нарушений гарантий продавца,наша фирма должна вернуть авансовый платёж.Делать этого совсем не хочется...

С учётом новой инфы, могу только сказать, что необходимо изучать текст вашего договора, может в нём есть основания отказать в претензиях покупателю.

[кэГэБэ]

Претензий,пока,никаких нет...Они сами проверяли деятельность фирмы акционера.Но данная сделка попадает под проверку антимонопольной комиссии (по закону,никаких криминальных моментов,вызывающих подозрение,не было).Покупатели решили ещё раз всё проверить,вот тут что-то и вылезло.Поэтому,очень хочется перестраховаться на случай возникновения тех самых претензий.Не было бы обидно,будь мы реальными акционерами,а так,акции выступили взносом в УК нашей фирмы от учредителя пару месяцев назад.Меня смущает,что по договору озвучен срок до 31.12.08 для выявления непредвиденных обязательств (за которые мы в ответе),но деньги все нам выплачены и никаких банковских гарантий с нас не взяли.

[Гео юрист]

Сообщение от кэГэБэ

Претензий,пока,никаких нет...Они сами проверяли деятельность фирмы акционера.Но данная сделка попадает под проверку антимонопольной комиссии (по закону,никаких криминальных моментов,вызывающих подозрение,не было).Покупатели решили ещё раз всё проверить,вот тут что-то и вылезло.Поэтому,очень хочется перестраховаться на случай возникновения тех самых претензий.Не было бы обидно,будь мы реальными акционерами,а так,акции выступили взносом в УК нашей фирмы от учредителя пару месяцев назад.Меня смущает,что по договору озвучен срок до 31.12.08 для выявления непредвиденных обязательств (за которые мы в ответе),но деньги все нам выплачены и никаких банковских гарантий с нас не взяли.

Не понятно Ваше беспокойство. Если то, что Вы пишите, соответствует действительности, то оснований для беспокойства у Вас нет. Иск к Вам маловероятен и защищаться от него, скорее всего, вполне возможно. Надо эту беспокоющую Вас фразу в договоре процитировать- тогда можно прокомментировать подробнее. В общем случае Вы отвечаете за передачу акций и отсутствие обременений на них, а вовсе не за деятельность эмитента акций.

[Гео юрист]

Сообщение от vsv-boss

Я кидаков не консультирую и другим не советую.

недостаточно данных для такого вывода, да и по обстоятельствам на жуликов не похоже. другое дело, что наши люди не понимая в юридической стороне дела ничего, часто беспокоются попусту

[Гео юрист]

Сообщение от кэГэБэ

Очень грубо...Вам не кажется...Или Вы в ситуацию не вникли или Вам не хватает знаний (как и мне ).Здесь элементарное чувство самосохранения!
Акции не нашей фирмы,в её делах мы не участвовали,акции были взносом в УК. Почему мы теперь должны отвечать за косяки других?Закрыть фирму- крайний вариант.А как сделать лучше,чтобы обезопасить себя,хотела спросить у знающих,опытных людей....Коих не нашлось...жаль...Смысл в форуме...?

Использовать консультации у профессионального юриста. . из той информации, что Вы озвучили, делать пока ничего не надо- будут письменные претензии- тогда к юристу или можете попробовать спросить здесь. хотя это не сайт юристов. здесь бухгалтера и это не для них вопрос. я юрист. если случайно сюда зайду и спросите понятно (то есть процитировав претензию ) можно попытаться что то пояснить. Если Вы продали акции, их выпуск имел номер госрегистрации, Вы были в реестре акционеров, была анкета ваша в реестре, выписано передаточное распоряжение, документы переданы реестродержателю (или самому эмитенту в случае самостоятельного ведения реестра) то предъявлять Вам претензии по поводу деятельности эмитента - странно выглядит. но договоров и иных документов я не вижу- поэтому вышесказанное просто некие соображения на тему Вашего беспокойства. Вы или неточно излагаете ситуацию, или чрезмерно необоснованно обеспокоены, или сформулировали в договоре (например) купли- продажи акций обязанность продавца, которая в этом договоре не должна была быть.

[vsv-boss]

Сообщение от Гео юрист

недостаточно данных для такого вывода, да и по обстоятельствам на жуликов не похоже.

Это уже когда в дальнейшем инфа пошла, а в первом посте так и спросили: Скажите как слить активы со своей фирмы, чтоб в скором времени не отвечать по обязательствам? - это по вашему как надо было понять?

[кэГэБэ]

Сообщение от vsv-boss

Это уже когда в дальнейшем инфа пошла, а в первом посте так и спросили: Скажите как слить активы со своей фирмы, чтоб в скором времени не отвечать по обязательствам? - это по вашему как надо было понять?

Всё,всё,всё!))) В панике не сумела изложить мысли ясно...Конечно,не ожидала такой реакции...но сама виновата....Спасибо.

[кэГэБэ]

Сообщение от Гео юрист

Использовать консультации у профессионального юриста. . из той информации, что Вы озвучили, делать пока ничего не надо- будут письменные претензии- тогда к юристу или можете попробовать спросить здесь. хотя это не сайт юристов. здесь бухгалтера и это не для них вопрос. я юрист. если случайно сюда зайду и спросите понятно (то есть процитировав претензию ) можно попытаться что то пояснить. Если Вы продали акции, их выпуск имел номер госрегистрации, Вы были в реестре акционеров, была анкета ваша в реестре, выписано передаточное распоряжение, документы переданы реестродержателю (или самому эмитенту в случае самостоятельного ведения реестра) то предъявлять Вам претензии по поводу деятельности эмитента - странно выглядит. но договоров и иных документов я не вижу- поэтому вышесказанное просто некие соображения на тему Вашего беспокойства. Вы или неточно излагаете ситуацию, или чрезмерно необоснованно обеспокоены, или сформулировали в договоре (например) купли- продажи акций обязанность продавца, которая в этом договоре не должна была быть.

По поводу договора...Самое главное,что в гарантии продавца входят обязательства сохранения фирмы в прежнем виде (т.е.отсутствие увеличения долгов) до 31.12.2008г.
Договор не мы составляли.В любом случае,спасибо Вам.Возможно,я действительно перестраховываюсь...Время покажет...О результатах сообщу позже))

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Самое главное,что в гарантии продавца входят обязательства сохранения фирмы в прежнем виде (т.е.отсутствие увеличения долгов) до 31.12.2008г.

Я так скромненько спрошу: Это у вас записано по отношению к той фирме, чьи акции вы продали?
Офигеть в таком случае. А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

[кэГэБэ]

Сообщение от vsv-boss

Я так скромненько спрошу: Это у вас записано по отношению к той фирме, чьи акции вы продали?
Офигеть в таком случае. А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

Обязательства прописаны в договоре.Отдельный договор между нами и покупателем на принадлежащую нам часть акций.Договор на остальные акции я не видела,что там прописано не знаю...Скорее всего,договор писался юристами покупателей.Бухгалтерию (как это иногда бывает), ознакомили с документом после подписания. Вообще,возникает чувство,что нас "кидают"...Размер выявленных обязательств почти в два раза превышает уплаченную нам сумму...И по договору,нас могут заставить её гасить.Много непонятностей и неизвестно чем всё закончится.

[vsv-boss]

кэГэБэ, но вы не ответили на вопрос:

Сообщение от vsv-boss

А каким боком вы к той фирме имеете отношения? Вы являетесь управляющей компанией по отношению к той фирме?

[кэГэБэ]

Действительно,прошу прощения...
Нет,мы не являемся управляющей компанией.Наш учредитель являлся акционером той фирмы (25,5%).Он внёс акции в качестве взноса в уставный капитал при создании нашей фирмы (в апреле 2008г.).

[vsv-boss]

Сообщение от кэГэБэ

Нет,мы не являемся управляющей компанией.Наш учредитель являлся акционером той фирмы (25,5%).Он внёс акции в качестве взноса в уставный капитал при создании нашей фирмы (в апреле 2008г.).

Краткий вывод: Когда учредитель передал своей фирме акции, он перестал быть акционером, когда ваша фирма продала акции, она перестала быть акционером. В общем подобная запись в договоре смахивает на "кобальные условия, на которые продавец не может влиять после исполнения своих обязательств по договору"
Я согласен с предварительными выводами Гео юриста.

[burunduk]

Скажите, дожны ли совпадать дата составления формы КС-2 и дата конец отчетного периода(по). Например, дата составления КС-2 - 22.09.08, а конец отчетного периода - 12.08.08?