Куда девать прибыль? Слишком большой налог

[SenioritaBonita]

Всем добрый вечер.
Работаю на осно, малое предприятие. Налог на прибыль 20%, ежеквартальные платежи.
Считала страховые взносы по итогам квартала, и получилось, что они достаточно велики - конечно для небольшой фирмы, где каждая копейка на счету. Но в тоже время, налог на прибыль выходит около 90 т.р.- для нас много!
Начальник конечно просит срочно погасить данную прибыль. Но гасить ее можно только за счет премий и страховых взносов на них.
Посмотрела разные варианты -и тут палка о 2х концах, платишь больше страховых - меньше налог на прибыль, меньше страховых - больше налог на прибыль. Разница незначительна, что так, что так при разных вариантах. Как лучше поступить? заплатить больше премий и страховых , либо больше прибыль?
Как объяснить начальнику, почему так много???? каждый раз такие круглые глаза И что прибыль спрятать нельзя вот так просто.
Я рассматривала разные обходные варианты - например предложить перейти на упрощенку, но ведь страховые то все равно те же самые будут, ведь так? - а это львиная доля затрат у нас.
Кто сталкивался, помогите пожалуйста мудрым советом, что оставить большую прибыль или все погасить с помощью з/п

[ILD17]

Почитайте НК по поводу резервов, возможно найдете что либо более рациональное. Выплаты физ лицам не всегда носят трудовой характер

[Татьяна Зайцева]

А что вы зарплату в расходы не ставите?

[Ols766]

Вам поможет работа с ИП без НДС и организациями без НДС упращенцы например эти затраты уменьшают прибыль...

[SenioritaBonita]

Татьяна Зайцева, Конечно ставим

[Аланда]

Сообщение от SenioritaBonita

гасить ее можно только за счет премий и страховых взносов на них.

можно дивиденды выдать учредителю,если некуда девать большую прибыль,с которой не хочется платить налог.

Сообщение от SenioritaBonita

это львиная доля затрат у нас.

У вас что,других расходов нет вообще? Какой вид деятельности?
Получается,что вы делаете слишком большую наценку на с/с вашей реализации (не знаю,чего именно),но за это нужно платить(это,конечно,не вам упрек).

[SenioritaBonita]

Сообщение от Аланда

можно дивиденды выдать учредителю,если некуда девать большую прибыль,с которой не хочется платить налог.


У вас что,других расходов нет вообще? Какой вид деятельности?
Получается,что вы делаете слишком большую наценку на с/с вашей реализации (не знаю,чего именно),но за это нужно платить(это,конечно,не вам упрек).

Вид деятельности - торговля...получается да, большую. Вот идея с дивидендами мне понравилась, только вот не знаю пока как ее реализовать, с чего начать, я уже начислила биг премии и выплатила с них страховые. Учредителя два, еще есть работники. Получается что как только появляется чистая прибыль ее можно так взять и выплатить учредителям? это надо делать с начала года или можно в любой месяц так сделать, нужны ли дополнительные декларации или пересчеты? Если долго объяснять, но знаете где почитать про это буду признательна за ссылку.

[Беренис]

Сообщение от Аланда

можно дивиденды выдать учредителю, если некуда девать большую прибыль, с которой не хочется платить налог.

Вообще то, дивиденды выплачиваются из чистой прибыли (после уплаты всех налогов) и ее никак не уменьшают…
Уменьшать прибыль за счет страховых взносов – маразм! Налог на прибыль – 20%, страховые - 36%, где логика???
Прибыль уменьшают только расходы… Что можно найти: канцтовары, командировки, ОС, маркетинговые услуги… Но последние будут проверять в первую очередь… Можно убрать реализацию последних дней и перенести на следующий расчетный период…

[Аланда]

Сообщение от Беренис

дивиденды выплачиваются из чистой прибыли (после уплаты всех налогов) и ее никак не уменьшают…

Да,конечно,я абсолютно неправильно выразилась,скорее просто отвечала на вопрос в заглавии темы:Куда девать прибыль.Конечно,саму прибыль и налог с нее уменьшить таким образом невозможно,но ведь руководитель о чем-то думал,когда делал такую наценку на товары,и ,скорее всего,о том,чтобы эту прибыль получить в свой карман,но вот только про налоги с нее забыл или не хочет о них думать.

[SenioritaBonita]

Сообщение от Аланда

Да,конечно,я абсолютно неправильно выразилась,скорее просто отвечала на вопрос в заглавии темы:Куда девать прибыль.Конечно,саму прибыль и налог с нее уменьшить таким образом невозможно,но ведь руководитель о чем-то думал,когда делал такую наценку на товары,и ,скорее всего,о том,чтобы эту прибыль получить в свой карман,но вот только про налоги с нее забыл или не хочет о них думать.

Никто не хочет о них думать, на меня уже как на врага народа смотрят когда налоги приношу на оплату)))но дивиденды ведь НДФЛище до 9%снижают, в этом и выгода, но все равно это уже после обложенной прибыли

[SenioritaBonita]

Беренис, Спасибо!
Да, страховые 36, но после предельной Базы начисления страховых превращаются в 10%, а почему маркетинговые услуги будут проверять первыми, что в них входит?

[Беренис]

Ну это типа одна контора оказывает вам услуги по поводу заключения договоров или подбору клиентуры, а вы им выплачиваете вознаграждение...
Почему будут проверять? Потому что гладиолус...
Налоговики вас проверяют в разрезе статей затрат, кои требую расшифровать... Если у вас контора два притопа - три прихлопа, то расшифруют они вас с одного взгляда...
У меня много таких договоров, НО мы оптовики, работаем с продуктовыми сетями, а те часто требуют т.н. вознаграждение за реализацию продукции в их магазинах...
Это никому не нравится, но все эти Пятерочки, Перекрестки диктуют свои условия... ИФНС об этом в курсе, поэтому в нашем случае не суетятся...
А в вашем случае придется хорошо постараться, чтобы доказать ИФНС, что в поисках ваших "двух с половиной землекопов" вы прибегли к маркетинговым услугам...)))

[Б_С_К]

Сообщение от Ols766

Вам поможет работа с ИП без НДС и организациями без НДС упращенцы например эти затраты уменьшают прибыль...

И увеличивают НДС

[Ols766]

БСК каким образом они его увеличивают? Они даже фактур не выдают... Все падает на затраты. Читайте внимательно пожалуйста. Автор не спрашивает про НДС.

[Veselenochka]

Сообщение от Ols766

БСК каким образом они его увеличивают? Они даже фактур не выдают... Все падает на затраты. Читайте внимательно пожалуйста. Автор не спрашивает про НДС.

а вы не догадываетесь, каким образом расходы без ндс увеличивают ндс? тут не читать, тут думать надо))

[Аланда]

Сообщение от Ols766

Читайте внимательно пожалуйста

Вы правы,читать надо внимательно и считать тоже.При одной и той же цене покупки у продавца с НДС и без НДС расклад получается такой.При покупке с НДС стоимость покупки делится на сумму без НДС и на сумму НДС,сумма без НДС идет в расходы,а сумма НДС уменьшает НДС по реализации,поскольку ставится к вычету.При покупке у продавца без НДС,вся сумма идет в уменьшение прибыли,но Не уменьшает НДС по реализации.Поэтому,покупая что-то с НДС, прибыль уменьшается на меньшую сумму,но зато уменьшается НДС к уплате в бюджет.Таким образом может получиться,что прибыль сильно уменьшится при покупке у "УСНщика",но увеличится НДС к уплате в бюджет настолько,что снова бухгалтер будет объяснять директору

Сообщение от SenioritaBonita

почему так много

[Беренис]

Сообщение от Ols766

БСК каким образом они его увеличивают? Они даже фактур не выдают... Все падает на затраты. Читайте внимательно пожалуйста.

Все правильно БСК советует! Если контора на ОСНО и является плательщиком НДС, то ей очень выгодно, чтобы затраты так же были НДС облагаемые! Тем самым, вы не только увеличите свои затраты (уменьшая налог на прибыль), но и уменьшите сам НДС!!!
А это нааамного интереснее, чем налог на прибыль… А с упрощенцев какая польза? Только что налог на прибыль, не более!
Не даром, многие конторы стараются стать плательщиком НДС, чтобы заполучить как можно больше заказчиков! Не всякий плательщик НДС будет работать с упрощенцем!

[Беренис]

Какое единодушие в свете 3-х последних постов!
Думаю, мы убедили!

[Аланда]

Сообщение от Беренис

Какое единодушие в свете 3-х последних постов!

Думаю потому,что это тот редкий случай,когда не может быть разной трактовки статей НК,а есть только простой расчет.

Сообщение от Беренис

Думаю, мы убедили!

Поживем-увидим
Интересно,кто поставил метку на тему

гусары молчать!

[ILD17]

гусары молчать!

Я ее тоже поздно заметил

Сообщение от Аланда

Вы правы,читать надо внимательно и считать тоже.При одной и той же цене покупки у продавца с НДС и без НДС расклад получается такой.При покупке с НДС стоимость покупки делится на сумму без НДС и на сумму НДС,сумма без НДС идет в расходы,а сумма НДС уменьшает НДС по реализации,поскольку ставится к вычету.При покупке у продавца без НДС,вся сумма идет в уменьшение прибыли,но Не уменьшает НДС по реализации.Поэтому,покупая что-то с НДС, прибыль уменьшается на меньшую сумму,но зато уменьшается НДС к уплате в бюджет.Таким образом может получиться,что прибыль сильно уменьшится при покупке у "УСНщика",но увеличится НДС к уплате в бюджет настолько,что снова бухгалтер будет объяснять директору

Наверное все согласятся, да ну такого директора