Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.04.2019, 10:15   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Матпомощь при рождении от работодателя

Добрый день
Хочу проконсультироваться у знающих.
Есть сотрудник, гражданин РФ, у которого родился ребенок. Согласно колдоговору ему полагается 20 тыщ матпомощи. НК говорит, что до 50 тыщ НДФЛ и взносами не облагаем, но при условии, что второй родитель предоставит справку от своего работодателя о неполучении/получении определенной суммы такой вот матпомощи. Супруга - гражданка другого государства, никогда не работала, никаких трудовых книжек у нее нет. Как подтвердить теперь, что она ясень пень, никакой матпомощи не получала? Что порекомендуете?
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 10:26   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Материальная помощь при рождении ребенка не облагается НДФЛ и страховыми взносами при одновременном выполнении следующих условий (п. 8 ст. 217, пп. 3 п. 1 ст. 422 НК РФ, пп. 3 п. 1 ст. 20.2 Закона N 125-ФЗ):
• работник организации, получающий материальную помощь, является родителем ребенка;
• размер материальной помощи не превышает 50 000 руб. на одного ребенка;
• материальная помощь выплачивается единовременно в течение первого года жизни ребенка.
Лимит в 50 000 руб. применяется в отношении каждого из родителей ребенка, даже если они трудятся в одной организации (п. п. 1, 2 Письма Минфина России от 21.03.2018 N 03-04-06/17568).
Если материальная помощь превышает лимит в 50 000 руб., то с суммы превышения необходимо уплатить НДФЛ и страховые взносы. Если не выполняется любое из двух других условий, то НДФЛ и страховые взносы нужно заплатить с полной суммы.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (19.04.2019), РаисаЗахарна (19.04.2019)
Старый 19.04.2019, 10:27   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
но при условии, что второй родитель предоставит справку от своего работодателя о неполучении/получении определенной суммы такой вот матпомощи.
я таких слов в
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
НК говорит, что
не видел
Ни в 23 главе ни в 34 главе

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
Что порекомендуете?
процитируйте , пожалуйста , пункт НК с такими требованиями
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2019, 10:42   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
.Письма Минфина России от 21.03.2018 N 03-04-06/17568).
настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
процитируйте , пожалуйста , пункт НК с такими требованиями
Статья 217 НК РФ. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).
8) суммы единовременных выплат (в том числе в виде материальной помощи), осуществляемых:
работодателями работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка, выплачиваемой в течение первого года после рождения (усыновления, удочерения), но не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;


наша налоговая трактует именно так, 50 тыщ на ребенка, а не на родителя
Спасибо всем
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 10:48   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
работникам (родителям, усыновителям, опекунам) при рождении (усыновлении (удочерении) ребенка,
Где написано что ОДНОМУ родителю?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 10:55   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Где написано что ОДНОМУ родителю?
нигде, ведь можно выплатить и обоим родителям, но не более 50 тысяч всего, чтобы не облагалось...
Я-то согласная с вами и с письмом, но вот налоговая имеет другое видение данного вопроса, а НК не уточняет ведь
И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 10:56   #7
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
но не более 50 тысяч всего
Да с чего это Вы взяли?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 10:57   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом.
апсолютно верно
и особенно, если оно подписано бондарчучкой - она чаще всего вообще ахинею пишет

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
наша налоговая трактует
это ещё хуже чем
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.


Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
суммы единовременных выплат
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
работникам (родителям,
вроде как множественное число стоит
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
не более 50 тысяч рублей на каждого ребенка;
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 19.04.2019, 10:59   #9
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

РаисаЗахарна, а что Ваша наложка говорит в отношении обычногго стандартного вычета в 1400 на ребёнка?
процитируем?
Цитата:
4) налоговый вычет за каждый месяц налогового периода распространяется на родителя, супруга (супругу) родителя, усыновителя, на обеспечении которых находится ребенок, в следующих размерах:
(далее идут суммы)
читаем предложение и получается что один родитель, а другой - уже нет что ли?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:00   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,427
Спасибо: 403
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Сомневаетесь напишите официальный вопрос в ИФНС
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2019, 11:03   #11
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
можно выплатить и обоим родителям, но не более 50 тысяч всего, чтобы не облагалось...
можно и по 1 тыщи выплатить
но право на вычет имеет РОДИТЕЛЬ в пределах 50 тыщ на ребятёнка
и то что один воспользовался этим вычетом, то второй не перестаёт быть РОДИТЕЛЕМ

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
но вот налоговая имеет другое видение данного вопроса,
у них много своих мнений

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
а НК не уточняет ведь
все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?
у кого отсутствуют трудовые отношения? у ребёнка?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2019, 11:08   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
РаисаЗахарна, а что Ваша наложка говорит в отношении обычногго стандартного вычета в 1400 на ребёнка?
процитируем?
(далее идут суммы)
читаем предложение и получается что один родитель, а другой - уже нет что ли?
как-то вопросов не возникало с этим? Думаете, стоит их озадачить (потом, нидайбог усё пересчитывать)?
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:10   #13
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
все сомнения трактуются в пользу налогоплательщика
Точно! По-моему в самом НК это написано, не подскажите статью?
Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
у кого отсутствуют трудовые отношения? у ребёнка?
у второго родителя
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:11   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Сомневаетесь напишите официальный вопрос в ИФНС
Сомневаюсь, да, напишу
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:35   #15
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
Думаете, стоит их озадачить (потом, нидайбог усё пересчитывать)?
фсей стране?
ведь, повсеместно вычеты обоим родителям предоставляют
и подтверждения не требовают

(ну про то что можно свой передать - там отдельный пункт, это не берём)
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:41   #16
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
По-моему в самом НК это написано, не подскажите статью?
где то в первой части должно быть
я с ней мало работал - не знаю почти, всё больше по порядку начисления налогов
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
И все-таки, как доказать факт отсутствия трудовых отношений?
Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
у второго родителя
нам эта инфа никак не нужна
нет у второго отношений - значит он вообще гарантированно такое пособие не получал - наоборот плюс в нашу пользу, в случае, если наложка считает, что максимум - это итог 50 тыщ на двоих
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.04.2019, 11:52   #17
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
где то в первой части должно быть
я с ней мало работал - не знаю почти, всё больше по порядку начисления налогов
Нашла!
Цитата:
НК РФ Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах
7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента).
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 12:52   #18
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Вы мня канешна извините.... но при рождении от работодателя положена не только матпомощь... )))
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.04.2019, 12:58   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,234
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
от работодателя положена
- нам мясо положено
- положено - жрите
- ну так оно же не положено
- не положено - не жрите
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 13:16   #20
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Матпомощь при рождении от работодателя

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
- нам мясо положено
- положено - жрите
- ну так оно же не положено
- не положено - не жрите
ты не те слова считаешь главными... главное тут - рождение от работодателя!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot