Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Отчетность в примерах и картинках


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.07.2013, 13:58   #1
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Книга учета доходов и расходов ИП

Добрый день, коллеги!

Подскажите официальные сроки составления данной книги.
В течение ли года или по окончанию. ИФНС требует за квартал, я не хочу ее составлять. Вопрос, могу ли я ссылаться на статью нашего законодательства, чтобы отписаться пояснением в виде составления книги учета в конце года при свертке?
НК перерыла, так все про НДФЛ, а про книгу ничего...

P.S. Всегда делала по окончанию года, при этом хранила в электронном виде.
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 18:35   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,814
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

А чем сама ИФНС аргументирует такие требования?
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 19:27   #3
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

У нас камеральная проверка по поводу возмещения НДС. По требованию предоставления документов.
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 05.07.2013, 20:01   #4
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,814
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Все верно тогда, т.к. НДС исчисляем поквартально.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 20:09   #5
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Пытаюсь понять логику. При чем тут книга учета доходов и расходов при исчислении НДС. Если книга должна начинаться 1 января и закончиться 31 декабря и на ее основании составляется декларация по НДФЛ, но никак книга не влияет на поквартальное начисление НДС?
Чем регламентируется данный ответ, что книга должна составляться и заверяться каждый месяц, квартал, полугодие или 9 месяцев?
Или есть ли документ, который это опровергнет?
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 20:13   #6
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,814
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

КДиР с 01.01.2013г. вообще не должна заверяться в ИФНС.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2013, 20:17   #7
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

У нас ОСНО. А изменения КДиРа касаются только плательщиков ЕНВД. Мы как ИП имеем право не вести учет по счетам , предоставлять ОСВ-шки, карточки по счетам и анализ. (Это я отстояла инспектору, аргументировав), тогда она потребовала книгу, здесь ссылаться я по памяти ничем не смогла, а когда залезла в инет, то не смогла найти данной информации. Очень-очень не хочу делать книгу за квартал.
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 11:02   #8
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Цитата:
Сообщение от Екатерина - Посмотреть сообщение
Пытаюсь понять логику. При чем тут книга учета доходов и расходов при исчислении НДС. Если книга должна начинаться 1 января и закончиться 31 декабря и на ее основании составляется декларация по НДФЛ, но никак книга не влияет на поквартальное начисление НДС?
Чем регламентируется данный ответ, что книга должна составляться и заверяться каждый месяц, квартал, полугодие или 9 месяцев?
Или есть ли документ, который это опровергнет?
Екатерина, вот что я нашла..
9.6. Правомерно ли применение вычета индивидуальным предпринимателем, если он не представил Книгу учета доходов и расходов и хозяйственных операций (ст. 172 НК РФ)?

В соответствии со ст. 172 НК РФ НДС может быть принят к вычету после постановки товаров (работ, услуг), имущественных прав на учет при наличии счетов-фактур и первичных документов.
Согласно п. 2 ст. 54 НК РФ индивидуальные предприниматели ведут учет доходов и расходов и хозяйственных операций путем заполнения Книги учета доходов и расходов и хозяйственных операций. В соответствии с п. 4 Порядка учета доходов, расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей учет операций ведется на основе первичных документов.
В соответствии со ст. 23 НК РФ налогоплательщик по запросу налогового органа обязан представлять по месту жительства индивидуального предпринимателя книгу учета доходов и расходов и хозяйственных операций.
На основании п. 8 ст. 88 НК РФ налоговый орган вправе истребовать у налогоплательщика документы, подтверждающие в соответствии со ст. 172 НК РФ правомерность применения налоговых вычетов.
В соответствии со ст. ст. 169, 172 НК РФ такими документами являются счета-фактуры, составленные в соответствии с требованиями ст. 169 НК РФ.
При этом Налоговый кодекс РФ не разъясняет, должен ли индивидуальный предприниматель представлять в инспекцию и Книгу учета доходов и расходов для подтверждения права на вычет.
По данному вопросу существует две точки зрения.
Официальной позиции нет.
Есть судебные решения, согласно которым применение индивидуальным предпринимателем вычета НДС в случае непредставления Книги учета доходов и расходов правомерно.
В то же время есть судебное решение и работа автора с противоположной позицией: непредставление Книги учета доходов и расходов влечет отказ в применении вычета.


Позиция 1. Применение вычета правомерно

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 25.03.2011 по делу N А53-15215/2010
Суд указал, что Книга учета доходов и расходов индивидуального предпринимателя является сводным регистром бухгалтерского и налогового учета, на основании которого определяются результаты предпринимательской деятельности за налоговый период, исчисляются налоговая база и налоги, подлежащие уплате. Ее отсутствие или ненадлежащее ведение может свидетельствовать об отсутствии учета доходов и расходов, а также объектов налогообложения или о ведении учета с нарушением установленного порядка. Наличие Книги учета доходов и расходов не является условием применения вычета НДС, поскольку право на вычет обусловлено наличием у налогоплательщика документов, определенных в ст. ст. 171, 172 НК РФ.

Постановление ФАС Дальневосточного округа от 11.05.2010 N Ф03-2740/2010 по делу N А51-16669/2009 (Определением ВАС РФ от 21.07.2010 N ВАС-9565/10 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
Суд отклонил довод инспекции о неправомерном применении вычета индивидуальным предпринимателем, поскольку он не представил Книгу учета доходов и расходов, подтверждающую принятие товаров к учету и использование их в деятельности, облагаемой НДС. При этом суд указал, что ни Федеральный закон от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете", ни гл. 21 НК РФ не устанавливают, что единственным документом, подтверждающим принятие предпринимателем приобретенных товаров к учету, является Книга учета доходов и расходов.

Постановление ФАС Центрального округа от 09.06.2008 по делу N А64-6526/07-19
Суд отклонил довод инспекции о неправомерном применении вычета, поскольку индивидуальный предприниматель не представил в том числе Книгу учета доходов и расходов. Суд указал, что непредставление данного документа при наличии первичных документов, подтверждающих право на возмещение НДС, и при отсутствии у налогового органа каких-либо претензий к этим документам не может являться основанием для отказа в применении вычета.

Постановление ФАС Поволжского округа от 23.08.2011 по делу N А65-28351/2010
Суд указал, что Налоговый кодекс РФ не содержит положений, обязывающих подтверждать вычет по НДС книгой учета доходов и расходов. Данная книга не является документом, подтверждающим постановку оборудования на учет.

Последний раз редактировалось Fox120; 07.07.2013 в 11:08.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Сказали спасибо:
Екатерина - (08.07.2013)
Старый 07.07.2013, 11:09   #9
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Позиция 2. Применение вычета неправомерно

Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 16.12.2008 N А69-1860/08-8-Ф02-6399/08 по делу N А69-1860/08-8
Суд пришел к выводу о том, что, поскольку налогоплательщик по требованию инспекции не представил в том числе Книгу учета доходов и расходов, применение вычета неправомерно. Суд указал, что данный документ подтверждает факт принятия к учету товаров и необходим для соблюдения одного из условий правомерности применения вычета НДС.

Консультация эксперта, 2010
Автор, приводя судебную практику с противоположными выводами по данному вопросу, разъясняет, что Книга учета доходов и расходов является документом, подтверждающим принятие к учету товаров, и ее непредставление может послужить основанием для отказа в применении вычета. Однако автор предупреждает, что противоположную точку зрения, вероятно, придется отстаивать в суде.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 11:12   #10
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,814
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Цитата:
Сообщение от Екатерина - Посмотреть сообщение
У нас ОСНО. А изменения КДиРа касаются только плательщиков ЕНВД.
В том-то и дело, что при ОСН в КДиР у ИП видно сколько НДС реализовано, а сколько принято к вычету и проверить очень просто. Плюс к этому должны были потребовать книги покупок и продаж и журналами регистрации с/ф. К тому же КДиР является регистром налогового учета, поэтому считаю, что требование инспектора вполне правомерно.

Последний раз редактировалось ptihka; 07.07.2013 в 11:16.
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 11:13   #11
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Вправе ли налоговый орган при проведении камеральной проверки истребовать документы, подтверждающие вычет, если в декларации сумма налога к возмещению не заявлена (п. 1 ст. 172 НК РФ)?
С 1 января 2007 г. в п. 7 ст. 88 НК РФ введено правило, в соответствии с которым налоговый орган не вправе требовать дополнительные сведения и документы, за исключением тех случаев, когда документы должны представляться вместе с налоговой декларацией.
Согласно п. 8 ст. 88 НК РФ при подаче декларации по НДС, в которой заявлено право на возмещение налога, камеральная проверка проводится на основе деклараций и документов, представленных налогоплательщиком в соответствии с НК РФ. Налоговый орган вправе истребовать документы, подтверждающие в соответствии со ст. 172 НК РФ налоговые вычеты.
Официальная позиция заключается в том, что инспекция при проведении камеральной проверки вправе истребовать документы, подтверждающие вычет, только в том случае, если в декларации заявлено возмещение налога. А налоговые вычеты подтверждаются не книгой доходов и расходов Ип, а все же с/фактурами.


Выдержка их конс +
принятие товара к учету у индивидуального предпринимателя подтверждается соответствующими первичными документами (приходные накладные, товарные накладные поставщиков). Книга учета доходов и расходов индивидуального предпринимателя служит для фиксации, обобщения, систематизации и накопления информации о доходах, расходах (п. п. 4, 7 Порядка). Сама по себе она не является документом, подтверждающим фактическое осуществление хозяйственных операций. Поэтому в целях получения вычета оприходование товара не связано с отражением соответствующих операций в книге учета доходов и расходов. К такому выводу пришел ФАС Восточно-Сибирского округа в Постановлении от 25.02.2010 N А74-3115/2009.

Последний раз редактировалось Fox120; 07.07.2013 в 11:18.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 11:27   #12
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Вот что нашла.
ст 54 п.2. "Индивидуальные предприниматели исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных учета доходов и расходов и хозяйственных операций в порядке, определяемом Министерством финансов Российской Федерации"
При этом:
ст 55 п.1 1. "Под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени применительно к отдельным налогам, по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма налога, подлежащая уплате. Налоговый период может состоять из одного или нескольких отчетных периодов."
При этом:
(Это уже мой вывод) Основанием применения вычета по НДС являются первичные документы (Чему есть закон) - счет-фактуры и иные, а основанием начисления НДФЛ предпринимателя - данная книга.
Дорогие коллеги, как вы думаете, что скажут налоговики на пояснение такой формулировки:

ИП Пупкин не имеем возможности предоставить книгу учета доходов, расходов и хозяйственных операций ИП по требованию о предоставлении документов № ____ от ________ года в связи с тем, что книга в бухгалтерском и налоговом учете ИП Пупкина составляется по окончанию года согласно ст. 54 п. 2 НК РФ и ст. 55 п.1 НК РФ.
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 11:32   #13
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Думаю , что в ст. 55, п.1 под словами "иной период времени применительно к отдельным налогам" понимают налог на прибыль, исчисляемый авансовым методом.
А под словами: "по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма налога, подлежащая уплате" казырным словом являются слова" налоговая база". Для НДС налоговой базой служит гл 21 НК РФ. где не упоминается, что базу надо исчислять по книги учета доходов и расходов предпринимателя.
Что вы думаете по данным выводам?
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 18:31   #14
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 28,814
Спасибо: 1,928
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Екатерина -, тогда немного стоит изменить текс поясниловки "...книга в налоговом учете ИП Пупкина составляется по окончанию налогового периода, а не "года" согласно ст. 54 п. 2 НК РФ и ст. 55 п.1 НК РФ."
ptihka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 08:08   #15
Главбух
 
Аватар для Екатерина -
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 471
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Книга учета доходов и расходов ИП

Большое спасибо за ответы. Сегодня понесу, надеюсь, это никак не повлияет на возмещение...
__________________
Воля - это то, что заставляет тебя побеждать, когда твой разум говорит, что ты повержен...
Екатерина - вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга учета доходов и расходов JuliaFoxy Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 2 27.03.2013 12:05
Книга учета доходов и расходов SSSV Общая система налогообложения (ОСНО) 3 06.08.2012 11:48
Помогите новичку.Разбираюсь с Книгой учета доходов и расходов. echo_ira Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 07.07.2011 15:04
книга учета доходов и расходов Regi Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 3 07.06.2011 11:44
Книга учета доходов и расходов Добрый Жук Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 4 09.03.2011 10:01


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot