Штраф за неуплату платы за негативное воздействие на окружающую среду - как избежать?

[Goddess]

Намедни нас посетили с проверкой экологи. Требуют предъявить договора на вывоз и утилизацию ТБО, ЖБО, ртутьсодержащих ламп. Как и у многих, у нас таких договоров нет. Соответственно и плата за загрязнение не вносилась.А еще у нас такая сейчас сложная система: фактически работают 2 предпринимателя (оптовая торговля), они же недавно открыли ООО "С", которое планирует заниматься тем же, а предпринимательсто будет закрыто. В этом ООО "С" никаких движений пока нет. И те же предприниматели открыли еще одно ООО "Т-С", куда выведен весь персонал и и которое применяет УСНО. Так вот это ООО "Т-С" оказывает услуги одному из предпринимателей по управлению и предоставлению персонала. Вот к этому ООО "Т-С" экологи и предъявили претензии. Ни у предпринимателей, ни в одном из ООО не заключены договора на утилизацию. Как избежать штрафа или хотя бы минимизировать его?

[Катрин]

Ну попытайтесь написать им письмо, что видом деятельности ООО "Т-С" является предоставление (аутсортинг) персонала, и что данный вид деятельности не требуются договора на вывоз и утилизацию ТБО, ЖБО, ртутьсодержащих ламп.:D

[Goddess]

Сообщение от Катрин

Ну попытайтесь написать им письмо, что видом деятельности ООО "Т-С" является предоставление (аутсортинг) персонала, и что данный вид деятельности не требуются договора на вывоз и утилизацию ТБО, ЖБО, ртутьсодержащих ламп.:D

Боюсь, не поможет:( Они возразят, что предоставляемый персонал употребляет бумагу, ручки и прочую ерунду, которая загрязняет родную окружающую среду. Я вот думаю, что единственный вариант уменьшить штраф - предоставить договор с предпринимателем, где указать, что он (предприниматель) обязан от лица собственника отходов их (отходы) размещать. Тогда претензии будут предъявлены предпринимателю, что уменьшает штраф с 500-1000 МРОТ(юр.лицо) до 30-60 МРОТ (должностное лицо).:rolleyes: Или я и тут ошибаюсь?:o Как бурут штрафы и предпринимателей - как с юр.лиц или должностных лиц?

[Катрин]

Ну так, сделайте договор на аутсортинг персонала (где укажате, что ООО предоставляет персонал, а рабочие места и всему им прилагающеся должен ИП). А может у вас договор аренды помещения есть, где ТБО должен вывозить арендадатель?

[Goddess]

Помещение принадлежит предпринимателю и договора на вывоз у него нет. А вот договор аутсортинга есть, где оговаривается, что заказчик (предприниматель) обязан обеспечить персонал офисными и другими помещениями, оборудованием, канцтоварами, бланками, бумагой и всем прочим, что необходимо для работы. Осталось добавить туда пункт о вывозе ТБО, ЖБО и т.д.
Я правильно понимаю, что предпринимателя не могут оштрафовать как юридическое лицо?

[Катрин]

Статья 8.41. Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду

Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати до шестидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от пятисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда.


Но могут приравнять ИП к юр.лицу, тогда в суд

а кто конкретно выписал штраф?

[Goddess]

Штраф еще не выписан, есть приглашение с документами в Управление по природопользованию и экологии при администрации города. А поскольку это управление является представителем Ростехнадзора, то оно имеет право выписывать такие штрафы.

[Катрин]

А договор заключить не хотите на вывоз? задним числом? может кто нибудь и согласиться? Скажите, что забили про него?

[Goddess]

Договор тоже не спасет. Штраф то берут не за то, что нет договора на вывоз мусора, а за неуплату "экологического" платежа. Мы должны были ежеквартально представлять им расчеты платы за негативоне воздействие и платить до 20 числа. Чего, как и большинство, не делали.

[Катрин]

ЭЭЭЭЭ, похоже я сама себя запутала


Глава IV. НОРМИРОВАНИЕ, ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УЧЕТ
И ОТЧЕТНОСТЬ В ОБЛАСТИ ОБРАЩЕНИЯ С ОТХОДАМИ

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей природной среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, осуществляющим деятельность в области обращения с отходами, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

[Goddess]

Правильно, эти лимиты устанавливает Ростехнадзор. И еще он же выдает разрешения на выброс и утилизирование энного количества отходов. Вероятно, для это нужен договор на вывоз мусора. А если такого договора нет, то размещение отходов может быть квалифицировано как образование несанкционированной свалки, что увеличивает плату в 5 раз.

[Катрин]

Сообщение от Goddess

Договор тоже не спасет. Штраф то берут не за то, что нет договора на вывоз мусора, а за неуплату "экологического" платежа. Мы должны были ежеквартально представлять им расчеты платы за негативоне воздействие и платить до 20 числа. Чего, как и большинство, не делали.

Я думаю, что нужно подойти формально, т.е. если административным кодексом установленна отвественность юр.лиц и должностных лиц, а Ип в нем в данной статье не поименованы, то фактически не несут отвественности за не предоставление отчетности и неуплату платежей. Т.к. плата за загрезнение - это сбор, а не налог, то привлечь в отвествености по НК РФ не могут.

[Goddess]

Интересная мысль. Я никогда с предпринимавтелями не работала. Если исходить из того, что ИП не являются ни юрлицами, ни должностными лицами, то они могут очень многих наказаний избегать.:rolleyes:

[Катрин]

я думаю, что в этом пункте кодекса это недоразуменение поправят:D так что успевайте

[Goddess]

К сожалению КоАП РФ гласит:
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и другие работники иных организаций, а также лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.
Так что остается перевести стрелки на предпринимателя - по крайней мере дешевле обойдется.

[Катрин]

Согласна. не доссмотрела:D

[Goddess]

Еще один момент. А должно ли платить эту плату (масло масляное ) юрлицо, которое не ведет пока никакой деятельности? Или уже одно то, что где то сидит гипотетический бухгалтер и составляет пустые отчеты, и конечно при этом мусорит, обязывает платить?:confused:

[Катрин]

Они ведь пытаются привязать загрязнение к предпринмательской деятельностираз деятельности значит и платить нет необходимости написали с момента создания тогда да.

[Goddess]

Недавно прочитала в Консультанте, что даже если например нет арендуемого помещения и руководитель организации занимается деятельностью у себя дома - все равно платить нужно. Мол, он ведь использует бумагу и т.д. А значит среду загрязняет. Вот я и думаю......

[Катрин]

Незнаю, по моему перебор:D