Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
03.11.2017, 11:54 | #1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 84
Спасибо: 0
|
...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
К нашим контрагентам, как к покупателям так и поставщикам, приходят требование за период с 01.01.2015 г. по 24.10.2017 г. (какой-то странный период) в которых огромный список запрашиваемых документов за выше указанный период, а в конце требования: "...касающиеся деятельности ООО "наша компания" в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок у налогового органа возникла обоснованная необходимость получения информации относительно конкретной сделки" Но нет ни какой конкретики по какой именно сделки они хотят видит документы: счет за период....., договор за период..., с/фактура за период ... и т.д. а сделок за этот период было много с каждым из контрагентов. Нам уже шестеро контрагентов позвонили! Про статью 93 знаю, читала. Могут потребовать и требуют. Согласно. Мы никаких требований по этим контрагентам не получаем. Большинство требований приходят, как оказалось, без копии поручения из нашей налоговой. В нашей налоговой сказали что ни чего по нам не планируют. Вопрос в следующем: что это может быть?
|
03.11.2017, 13:35 | #2 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Олеся 16, Да уж, интересное кино. А ваши контрагенты не пробовали позвонить в свою налоговую, которая им это требование прислала и попробовать уточнить ? спросить по какой конкретно сделке. Шесть контрагентов, они ведь наверное и на учете стоят в разных налоговых ? в требовании должен быть прописан номер телефона исполнителя. Может быть стоит попробовать позвонить ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
03.11.2017, 13:40 | #3 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
а почему вам звонят? Я например звоню если доков нет. Если все есть спокойно отсылаю на требование и никому не звоню
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
03.11.2017, 13:56 | #4 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 84
Спасибо: 0
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Да, все контрагенты в разных налоговых, причем совершенно с разных регионов. Заставить их позвонить в налоговую я не могу, да и какой смысл. Все поручения исходят от нашей. Дают все по запрашиваемому периоду. А в нашей ни кто ни чего не знает даже на высшем уровне. Один из наших налоговиков объяснил это так: прошло обновление программы, программа до конца не доработана, дает сбой, видит что-то свое типа технического расхождения, и автоматом рассылает требования, зачастую даже инспектора не видят что она там рассылает…..В принципе объяснение мня устроило, но как то слабо похоже на правду.
|
03.11.2017, 13:59 | #5 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 84
Спасибо: 0
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
|
03.11.2017, 15:49 | #6 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,456
Спасибо: 1,920
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Если я реально с конрагентом работаю, то почему бы и не позвонить и не поинтересоваться : у вас что ? какие-то проблемы с налоговой ? нам пришло требование о запросе документов по вашей фирме.
Ну или У меня бывало приходили требования по контрагенту, их другого региона, а контрагент ко мне ни с какого боку, тогда отвечаю на требование о том, что с данным контрагентом договоров не заключалось, ни реализации ни покупок по этому контрагенту не проходило. Ну, а если бы пришло требование по контрагенту, с которым была финхоз деятельность, то наверное позвонила бы контрику и предупредила бы о том, что по нему запрашивают доки. Не знаю, у меня просто не было такого, поэтому не знаю, позвонила бы или бы забила, отправила бы доки в налоговую и все.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
03.11.2017, 16:56 | #7 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Цитата:
Может быть Вы попали в какой-то реестр неблагонадежных фирм...А по Вам контрагенты возмещают НДС... 2015-2017 - в принципе не такой уж далекий период-три года выдержано... И проверка не обязательно должна быть встречная (этим объясняется тот факт, что Вас никак не трогают). Просто каждая декларация ваших контрагентов проходит проверку, вот в рамках таких проверок шибко умные налоговые программы и выдали Вашу фирму каким-нибудь красненьким цветом. Если все у Вас нормально, начисляете-платите, то не о чем беспокоиться (я так думаю). |
|
03.11.2017, 16:57 | #8 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 542
Спасибо: 31
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
И вообще, у них случаются перлы в требованиях...
Нам однажды прислали что-то типа "... сведения об организации "ХХХ" в период проведения работ в открытом космосе..." Ни разу не шучу, пару лет назад реально пришло такое))) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
03.11.2017, 17:18 | #9 |
бессмертный пони
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Dolly, про космос это уже притча )) Это действительно реально было, на одном семинаре нам рассказывали, там у них дурная программа )) надо что-то выбрать и выпадает список, в котором видно только первые 2-3 слова из каждой строки и эти слова одинаковые ))) вроде того:
документы по операциям ..... документы по операциям ..... документы по операциям ..... Они и выбирают благополучно первый в списке )) а там дальше про космос было Олеся 16, то, что программа сама у них рассылает это я верю, а вот то что они посмотреть не могут, что там разослалось это фигня конечно Последний раз редактировалось АннаН; 03.11.2017 в 17:20. |
03.11.2017, 21:31 | #12 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 84
Спасибо: 0
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Я была уверена, что у нас все нормально. Начисляли - платили. За все время работы требования разные приходили... А эти мне покоя не дают. Уже все, что можно вспомнила. С НД по НДС за 2 кв. 2017г. отчитывались по экспорту (0 ставку подтверждали) По 1 кв. были трения с одним из покупателей, мы выписали с/ф на одну сумму, а это "ЧУДО" показало большую. Но этот вопрос тоже закрыт, было требование, кучу бумаг предоставили! А что еще может быть я не знаю....
|
30.08.2019, 01:23 | #13 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 26.04.2011
Сообщений: 1
Спасибо: 0
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что в итоге было у Вас? Пришло требование из нашей ИФНС предоставить документы за три года (огромный список всего) в соответствии с п.2 ст.93.1
|
03.09.2019, 18:30 | #14 |
налоговый консультант
Регистрация: 03.09.2019
Сообщений: 41
Спасибо: 6
|
Re: ...в связи с Вне рамок проведения налоговых проверок
Можно ответить примерно так:
Форма требования о представлении документов (информации) утверждена вашим ведомственным Приказом ФНС России от 07.11.2018 № ММВ-7-2/628@ (далее – Приказ ФНС России). Следовательно, налоговый орган обязан соблюдать положения вышеуказанного внутриведомственного акта. Перечень информации и обязательных реквизитов, которые должно содержать любое требование налогового органа вам, в силу должностных обязанностей, хорошо известен. В требовании указываются, в том числе основания истребования документов (информации); наименование мероприятия налогового контроля, при проведении которого возникла необходимость в представлении документов (информации); лицо, у кого истребуются документы (информация); истребуемые документы (наименование, реквизиты, иные индивидуализирующие признаки документов, период, к которому они относятся); истребуемая информация (в случае истребования информации относительно конкретной сделки указываются также сведения, позволяющие идентифицировать эту сделку); лицо, деятельности которого касаются истребуемые документы (информация). Содержание требования о предоставлении документов (информации) должно быть конкретным, исключающим возможность неоднозначного толкования. Налоговая проверка, вне рамок которой (на основании пункта 2 статьи 93.1 НК РФ) налоговому органу предоставляется право истребовать документы, является не единственным, а одним из нескольких предусмотренных НК РФ мероприятий налогового контроля, налоговый орган в силу абзаца 2 пункта 3 статьи 93.1 НК РФ и Приказа ФНС России от 07.11.2018 № ММВ-7-2/628@ обязан указать в требовании мероприятие налогового контроля, в ходе которого возникла «обоснованная необходимость» в получении документов (информации) относительно конкретной сделки. Очевидно, что в нарушение Приказа ФНС России вышеуказанное требование сведений о конкретной сделке, мероприятии налогового контроля в рамках которого истребуются документы (информация) не содержит. Пункт 2 статьи 93.1 НК РФ предоставляет налоговому органу право истребовать документы (информацию) вне рамок проведения налоговых проверок лишь в случае обоснованной необходимости, что исключает возможность реализации этого права произвольно, только по усмотрению налогового органа. В целях соблюдения баланса между правом налогового органа выставить требование и обязанностью налогоплательщика его исполнить, содержание требования должно однозначно свидетельствовать о том, что обязанность налогоплательщика представить документы (информацию) возложена на него законно и у налогового органа действительно имелась необходимость в их получении. В вашем требовании, конкретное основание истребования документов (информации) не указано, формулировка «обоснованная необходимость» является общей и не раскрывает, в связи с чем такая необходимость возникла. Кроме того, п.2 ст.93.1 НК РФ предполагает возможность истребования налоговым органом документов (информации) вне рамок налоговой проверки в случае обоснованной необходимости исключительно по конкретной сделке. Тот факт, что вами истребуются документы (информация) за определенный период, свидетельствует о нарушении вами и этой нормы действующего законодательства. При указанных обстоятельствах вынуждены констатировать, что ваше требование не соответствует закону, более того, нарушает закон, ведомственный приказ, права и законные интересы Общества и исполнению не подлежат со ссылкой на п.1 ст.21 НК РФ. В обоснование своей позиции ссылаемся, в частности, на п.2 ст.93.1 НК РФ, Приказ ФНС России от 07.11.2018 № ММВ-7-2/628@, Постановление ФАС Поволжского округа от 23.12.2016 № Ф06-16020/2016 и иные судебные акты, находящиеся в свободном информационном доступе. Кроме того, убедительно просим при составлении иных требований в адрес Общества также учитывать позицию верховных судей по перечню документов, которые налогоплательщики обязаны представлять в налоговые органы (Постановление ВС РФ от 09.07.2014 № 46-АД14-15). |
|
|