Кассовая дисциплина для ИП

[Наталья Я]

Здравствуйте!
Я ИП на УСН 6%. Налоговая запросила документы по кассе за два месяца для проверки. Все расчеты с контрагентами у меня происходят через расчетный счет. Наличные я не принимаю. Но снимаю деньги с расчетного счета на свои нужды по корпоративной карте, которая работает вместо чековой книжки. Я могу снять со счета деньги в любое время в банкомате, без заказа в банке. В кассу я их не приходую. А в выписке банка я делаю проводку Д 73.3 (личные расходы предпринимателя) К 51 р/с.
Налоговая хочет что- то предъявить, но не знают как это сделать. Ни инспектор, ни их юристы не могут сказать однозначно, что я не правильно делаю проводки. Просят написать пояснение своим действиям, а потом они вынесут свое решение. Помогите разобраться в ситуации. Правильно ли я делаю. Прочитала много, уже запуталась.

[Fox120]

Согласно ведению кассовой дисциплины, после снятия денег с расчетного счета, вы обязаны их оприходовать в кассу. Так как в части ведения кассы ИП приравняли к юрикам, то под словом "организация" будем понимать ИП

Денежные средства,находящиеся на корп.карте принадлежат организации.
Вы же можете получить наличные по чековой книжки в банке,сдать в кассу предприятия и выдать з/плату.
Та же аналогия и с картой-снимаете ден.средства с карты,сдаете в кассу и выдаете з/плату.

Порядок осуществления расчетов по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, установлен Положением об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт, утвержденным Банком России 24.12.2004 N 266-П (далее - Положение N 266-П).
Согласно п. 2.5 Положения N 266-П клиент - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляет с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, в частности, следующие операции:
получение наличных денежных средств в валюте Российской Федерации для осуществления на территории Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Банком России, расчетов, связанных с деятельностью юридического лица, индивидуального предпринимателя, в том числе оплатой командировочных и представительских расходов;
оплату расходов в валюте Российской Федерации, связанных с деятельностью юридического лица, индивидуального предпринимателя, в том числе оплатой командировочных и представительских расходов, на территории Российской Федерации;
иные операции в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации, в отношении которых законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Банка России, не установлен запрет (ограничение) на их совершение.
Таким образом, организация в лице держателя карты (физического лица - работника организации) может получать наличные денежные средства для осуществления расчетов, связанных с хозяйственной деятельностью организации.
Действующее в настоящее время Положение о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации, которое утверждено Банком России 12.10.2011 N 373-П (далее - Положение N 373-П), не содержит ограничения расходования наличных, полученных в банке, в отличие от ранее действовавшего Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации (утв. Банком России 22.09.1993 N 40), п. 4 которого устанавливал, что наличные, полученные в банке, расходуются на цели, указанные в чеке.
Положение N 373-П (п. п. 5.1 и 5.2) устанавливает, что операции с наличными в организации должны отражаться в кассовой книге. Следовательно, наличные денежные средства, нужно оприходовать в кассу организации (п. п. 3.4 и 4.4 Положения N 373-П).
После оприходования в кассу организации эти денежные средства, могут быть направлены на выдачу заработной платы с соблюдением порядка, установленного Положением N 373-П.


Вот инспектора на это и опираются, но их смущает то, что ИП освобождены от ведения бухгалтерского учета, а следовательно Планом счетов они пользоваться как бы не могут.

[Fox120]

Вы должны сначала оприходовать деньги в кассу, даже если и снимаете их с карты, а уж потом выдавать с пометкой личных доход ИП.

[Наталья Я]

Сообщение от Fox120

Вы должны сначала оприходовать деньги в кассу, даже если и снимаете их с карты, а уж потом выдавать с пометкой личных доход ИП.

В организации карта оформлена на сотрудника и при перечислении на эту карту в назначении платежа мы пишем "На хознужды". В выписке делаем проводку Д 71-выдано под отчет К51. Деньги в кассу не приходуются. С эти налоговики согласны. А как со мной поступить, они не знают.

[Fox120]

Сообщение от Наталья Я

В организации карта оформлена на сотрудника и при перечислении на эту карту в назначении платежа мы пишем "На хознужды". В выписке делаем проводку Д 71-выдано под отчет К51. Деньги в кассу не приходуются. С эти налоговики согласны. А как со мной поступить, они не знают.

А почему Вы используете для своих нужд счет 73.3?.
По плану счетов это -расчет по продажам в кредит. Может все таки 73.6 - Расчеты по прочим операциям, нужно было?
Но вообще, я как то одно время пользовалась 76 счетом, а потом умные люди подсказали, что лучше 84.

[Впервые главбух]

Сообщение от Наталья Я

А как со мной поступить, они не знают.

Ну ждите что они выродят, а потом будете принимать решение, думаю вряд ли что-то напишут - оснований нет.

[Fox120]

Сообщение от Впервые главбух

Ну ждите что они выродят, а потом будете принимать решение, думаю вряд ли что-то напишут - оснований нет.

На лицо нарушение кассовой дисциплины. Это и напишут.

Положение N 373-П (п. п. 5.1 и 5.2) устанавливает, что операции с наличными в организации должны отражаться в кассовой книге. Следовательно, наличные денежные средства, нужно оприходовать в кассу организации (п. п. 3.4 и 4.4 Положения N 373-П).
После оприходования в кассу организации эти денежные средства, могут быть направлены на выдачу заработной платы с соблюдением порядка, установленного Положением N 373-П.

[Наталья Я]

Сообщение от Fox120

А почему Вы используете для своих нужд счет 73.3?.
По плану счетов это -расчет по продажам в кредит. Может все таки 73.6 - Расчеты по прочим операциям, нужно было?
Но вообще, я как то одно время пользовалась 76 счетом, а потом умные люди подсказали, что лучше 84.

73.3 -Расчеты по прочим операциям. План счетов в бухгалтерии 1С 8.2. У меня 73.6 вообще нет

[Наталья Я]

Сообщение от Fox120

На лицо нарушение кассовой дисциплины. Это и напишут.

Положение N 373-П (п. п. 5.1 и 5.2) устанавливает, что операции с наличными в организации должны отражаться в кассовой книге. Следовательно, наличные денежные средства, нужно оприходовать в кассу организации (п. п. 3.4 и 4.4 Положения N 373-П).
После оприходования в кассу организации эти денежные средства, могут быть направлены на выдачу заработной платы с соблюдением порядка, установленного Положением N 373-П.

Я ИП. Я не могу выплатить себе зарплату. Вот какое пояснение я нашла.
«Индивидуальный предприниматель вправе потратить доход, полученный от бизнеса, сразу же на личные нужды, - комментирует Татьяна Кулаевская, заместитель руководителя департамента налогового консалтинга АКГ «МЭФ-Аудит». - Индивидуальный предприниматель - это физическое лицо, и вся выручка, которую он получает от своей деятельности, сразу становится его личными средствами. В том числе и наличные деньги. Ими он может распоряжаться по своему усмотрению, если это не связано с предпринимательской деятельностью (п. 1 ст. 861 Гражданского кодекса РФ). Если он хочет немедленно потратить полученный доход, например, на нужды домохозяйства, нельзя запретить ему это сделать».
И вообще, я считаю, что ЦБ - это не законодательный орган и его положение - это не закон для всеобщего исполнения. Хотя, может я и не права.

[Fox120]

Сообщение от Наталья Я

73.3 -Расчеты по прочим операциям. План счетов в бухгалтерии 1С 8.2. У меня 73.6 вообще нет

Ну счет 73, вообще Вам не подходит. Он в априори создан для расчетов с работниками.

[Fox120]

Сообщение от Наталья Я

И вообще, я считаю, что ЦБ - это не законодательный орган и его положение - это не закон для всеобщего исполнения. Хотя, может я и не права.

Ну налоговая - это тоже не законодательный орган, однако их требования мы исполняем в том числе и ведение кассовой дисциплины, Положение которой разрабатывал ЦБ.

[Наталья Я]

Сообщение от Fox120

Ну счет 73, вообще Вам не подходит. Он в априори создан для расчетов с работниками.

Просто я не смогла ничего подобрать другого. Хотя, про 84 счет я не подумала. Может и лучше его использовать.

[Наталья Я]

Сообщение от Fox120

Ну налоговая - это тоже не законодательный орган, однако их требования мы исполняем в том числе и ведение кассовой дисциплины, Положение которой разрабатывал ЦБ.

У налоговой есть Налоговый кодекс, на его основании они и действуют. А ЦБ?

[Fox120]

Сообщение от Наталья Я

У налоговой есть Налоговый кодекс, на его основании они и действуют. А ЦБ?

Железная логика. А у ЦБ есть Положения, Правила и Инструкции которые действуют на территории РФ и называются законодательными актами и все они созданы на основании ФЗ.
В частности Положение 373-П от 12.10.2011 - на основании ФЗ от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"

Ну вот что делать, когда ноги не совсем успевают за головой? У нас в России много такого. Один Закон принимают, а другие ему противоречат. Ни чего удивительного. Это Положение уровняло ИП с юриками, а следовательно обязало ИП вести кассу в полном объеме.

Пи.СИ. В свое время перечитала кучу норматива, в котором говорится что ИП обязан приходовать деньги в кассу, а потом выдавать на личные нужды. Абсурд.. но все же.

[Наталья Я]

Спасибо за ответы. Буду ждать решение налоговой.

[Среда]

а разве не отменили недавно обязанность ведения кассовой книги для ИП?

[Fox120]

Сообщение от Йожык

а разве не отменили недавно обязанность ведения кассовой книги для ИП?

Не знаю, не слышала такого, это только проект был согласно Указанию ЦБ РФ № 3210-У, который входил в действие с 1 июня 2014года.
РЕГИСТРАЦИЯ ЭТОГО ДОКУМЕНТА В МИНЮСТЕ НЕ ПРОШЛА ЕЩЕ.
НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ДЕЙСТВУЕТ Положение ЦБ РФ № 373-П.

[Среда]

Сообщение от Fox120

РЕГИСТРАЦИЯ ЭТОГО ДОКУМЕНТА В МИНЮСТЕ НЕ ПРОШЛА ЕЩЕ.

буду ждать, надеяться и верить

[Fox120]

Сообщение от Йожык

буду ждать, надеяться и верить

ага, хотелось бы

[Наталья Я]

Я их убедила! Дали акт без нарушений!