Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.04.2017, 09:52   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Возврат займа как выплата дивидендов

Добрый день, нужна помощь. В ООО работаю недавно. Организация осуществляет оптовую продажу. В данный момент проводится выездная проверка. В проверяемый период из кассы выплачивались руководителю крупные суммы в виде погашения займа. Налоговый орган доказывает, что в кассу организации (не в проверяемый период) денежные средства от руководителя не вносились, то есть займы фактически не предоставлялись. В результате налоговый орган хочет переквалифицировать возврат займа как выплату дивидендов и следовательно начислить налог. Возможно ли это? Спасибо.
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 10:01   #2
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Маtильда
 
Регистрация: 09.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

[QUOTE=Алла Матвеева;1155790]..... В проверяемый период из кассы выплачивались руководителю крупные суммы в виде погашения займа. Налоговый орган доказывает, что в кассу организации (не в проверяемый период) денежные средства от руководителя не вносились, то есть займы фактически не предоставлялись.


Добрый день! Если договора займа нет, и денежные средства не вносились как займ, то налоговый орган вправе рассматривать вывод средств как дивиденды, и следовательно начислить ндфл.
__________________
****************************************
Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет
Маtильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 10:10   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

А как они смогут доказать, что займы не вносились если это было не в проверяемый период?
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.04.2017, 10:24   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Маtильда
 
Регистрация: 09.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
А как они смогут доказать, что займы не вносились если это было не в проверяемый период?
Цитирую:
В рамках выездной налоговой проверки инспекция может проконтролировать любые периоды. По общему правилу эти периоды не должны выходить за рамки трех календарных лет, предшествующих году принятия решения о проведении выездной проверки. Это следует из положений абзаца 2 пункта 4 статьи 89 Налогового кодекса РФ. Конкретные периоды выездной проверки должны быть указаны в решении инспекции о проведении проверки (абз. 7 п. 2 ст. 89 НК РФ).
__________________
****************************************
Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет
Маtильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 10:35   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Дело в том, что налоговый орган проверяет 2013-2015гг. - возврат займов происходил в этот период. Договоры займа от 2010 года. Следовательно получение займов по бухгалтерским счетам за 2010 год они проверить не смогут. В данном случае они смогут опровергнуть внесение в кассу денежных средств в виде займов?
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 10:46   #6
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Маtильда
 
Регистрация: 09.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
Дело в том, что налоговый орган проверяет 2013-2015гг. - возврат займов происходил в этот период. Договоры займа от 2010 года. Следовательно получение займов по бухгалтерским счетам за 2010 год они проверить не смогут. В данном случае они смогут опровергнуть внесение в кассу денежных средств в виде займов?
Договор займа они уже запросили у Вас? Какие сроки предоставления займа указаны в договоре?
2010 год они уже не могут проверять, сроки вышли.
__________________
****************************************
Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет
Маtильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 10:52   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Договоры мы уже представили. Сроки предоставления займа с 2010г. по 2015г.
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 11:11   #8
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Маtильда
 
Регистрация: 09.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
.... Налоговый орган доказывает, что в кассу организации (не в проверяемый период) денежные средства от руководителя не вносились, то есть займы фактически не предоставлялись...

Вопрос, следующий... Деньги в кассу организации действительно вносились в качестве займа по договору? Как отражен был в бухгалтерском учете займ?
__________________
****************************************
Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет
Маtильда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 04.04.2017, 11:18   #9
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Если у Вас были в действительности займы, баланс открываем и смотрим .. задолженность то должна быть там отражена.
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 11:27   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Руководитель говорит что да, деньги вносились, но я не очень в этом уверена, так как суммы более 100 млн.руб. и внесены они в кассу. Как-то странно. Оприходован заем в кассу на 50 счет в корреспонденции с 67 счетом. Возврат займов также происходит через кассу расходником.
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 11:45   #11
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

[QUOTE=Fox120;1155805]Если у Вас были в действительности займы, баланс открываем и смотрим .. задолженность то должна быть там отражена.[/QUOTD
В балансе займы отражены, но руководитель не мог внести такие суммы, так как ими не располагал и налоговый орган хочет это доказать. Каковы их шансы?
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 12:02   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Маtильда
 
Регистрация: 09.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
Руководитель говорит что да, деньги вносились, но я не очень в этом уверена, так как суммы более 100 млн.руб. и внесены они в кассу. Как-то странно. Оприходован заем в кассу на 50 счет в корреспонденции с 67 счетом. Возврат займов также происходит через кассу расходником.

Вы можете перепроверить все, проверьте по балансу. Поднимите кассу за этот период.
__________________
****************************************
Невменяемый бухгалтер не отдает себе отчет
Маtильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2017, 13:00   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

В балансе все отражено, приходники есть, только если смотреть по возвратам сумма возврата получается больше чем сами займы и налоговая говорит что у руководителя (ИП) не могло быть на тот момент 250 млн. руб. чтобы занять ООО. Плюс они еще и говорят что у нас в доходах однодневки вот мы через займы якобы и отмываем деньги, а значит надо как чистую прибыль обложить дивидендами. Как нам быть? Какова вероятность что они это докажут?
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 08:14   #14
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Суммы очень странные фигурируют.. Наличку, пардон в мешках на грузовиках возили? Чистой воды вранье.. Если в одном месте прибыло, значит где то должно быть "убыло" . Если он давал такие огромные займы, значит что то должно было приобретаться на эти суммы.. Что?
Если не приобреталось, где деньги?
Налоговики видят, что займы в реальности липовые, начнут копать глубже и выстраивать цепочку событий.. Поверьте уж.. И состыкуют все до дат ..
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 11:09   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 10
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Суммы очень странные фигурируют.. Наличку, пардон в мешках на грузовиках возили? Чистой воды вранье.. Если в одном месте прибыло, значит где то должно быть "убыло" . Если он давал такие огромные займы, значит что то должно было приобретаться на эти суммы.. Что?
Если не приобреталось, где деньги?
Налоговики видят, что займы в реальности липовые, начнут копать глубже и выстраивать цепочку событий.. Поверьте уж.. И состыкуют все до дат ..
Вот именно, что суммы нереальные, и как я уже поняла они на самом деле не вносились в кассу. А руководитель просто выводил наличку через возврат займа. Только теперь вопрос, как нам все это замаскировать, чтобы налоговики не сочли это как выплату дивидендов? Смогут ли они доказать, что займов не было?
Алла Матвеева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 12:07   #16
всё интересно!
 
Аватар для ElenaG
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 61
Сообщений: 8,166
Спасибо: 140
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
Смогут ли они доказать, что займов не было?
Смогут.
"Маскировать" такие суммы бесполезно. ИМХО
ElenaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2017, 13:58   #17
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Возврат займа как выплата дивидендов

Цитата:
Сообщение от Алла Матвеева Посмотреть сообщение
Вот именно, что суммы нереальные, и как я уже поняла они на самом деле не вносились в кассу. А руководитель просто выводил наличку через возврат займа. Только теперь вопрос, как нам все это замаскировать, чтобы налоговики не сочли это как выплату дивидендов? Смогут ли они доказать, что займов не было?
Однозначно !!!! Смогут!!! Наизнанку вывернутся, но смогут. Потенциальные суммы взысканий, огромные..

Огромная просьба, распечатайте своему директору и себе заодно, статью 119 УК и 119.1 УК .. Статьи рабочие .. действуют на практике, а не только в теории, как раз про вас!
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot