Транспортные расходы

[mari661]

В организации, куда пришла работать нет собственного транспорта.
Перевозки осуществляют по договору несколько фирм. одна из них ИП.
Товарно траспортные накладные не выписывались. В отрывных талоных к путевым листам от ИП Поставили печать другой организации. Включить в стоимость материала я эти расходы не могу потому, что не понятно какая компания какой материал привозила.
Я в полном замешательстве.
Чтобы отнести расходы на транспортировку ТТН обязательны?
Мне видимо придется не включать в стоимость материлоа расходы на транспорт, поскольку восстановить сейчас не возможно кто что перевозил. А выделять трансортные расходы отдельной статьей затрат.
Можно сделать так:
расходы на транспортировку маетриалов отнести к транспортным расходам,
а по доставке продукции к покупателю включить в статью расходы на продажу?
Фирма просуществовала 1,5 месяца, а косяков наделали.......

[andre]

Марина начнем по порядку:
Ип перевозит скоревего на упрощёнке или на ЕНВД то сч/ф нет , но акты наоказания усулг должны быть требуйте. Куда постваить затраты к доп расходам связаны с ком.деятельностью на 44. можно сразу на 91. Транпортные по сути оказаны для перевозки как товаров так и материалов . а куда и что по конкретнее это всеравно у вас одгна стотья затрат-транспортные усулги.
Требуйте сопроводительных документов вы сами разберётесь кто и что перевозил лучьше разработайте свою ТТН или из гаранта возьмите и как только вызвали машину, на держи пиши что куда и кто возит да и за сколько, печать и подпись все,
Списываем затраты .

[mari661]

andre, когда машина везет нашу продукцию. Мы должны выставлять свою ТТН. А когда перевозчики везут материал от поставщика прошу, чтобы они требовали ТТН от поставщика. Не все дают никому не хочется делать лишние телодвижения. Да к тому же не все знают как их правильно заполнять. Чесно говоря я сама всегда напрягаюсь при заполнении ТТН.
ИП на ОСНО. Акты они дают и сч/ф тоже но эти акты и сч/ф дают сразу на несколько перевозок обезличенно там написано просто "Транспортные услуги".

[Olguchka]

присоединяюсь к вам, mari661, у меня тоже похожее, нам организация-поставщик товара привозит свой товар, на товар дает ТОРГ-12, на доставку - акт, в котором написано: транспортные услуги за месяц. и отдельно счет-фактура на товар и на услуги. Их бух. разговаривает так, что легче самой все сделать, чем ее просить и тем более требовать. Нужно ли ТТН? или достаточно акта?

[mari661]

Вопрос видимо к вам МОДЕРАТОРЫ.
Можно ли принимать к затратам по налогу на прибыль транспортные расходы по услугам перевозчиков без ТТН?

[Анатолий Николаевич]

Извините, что не модератор, но вмешиваюсь. По правилам ВЭД достаточно иметь копию ТТН (CMR) с печатью перевозчика. ВЭД гораздо строже, поэтому для налоговой скорее всего копия обычной ТТН тоже пройдет.

[mari661]

Анатолий Николаевич, я благодарна за любой отклик. Для меня проблема очень насущная и решать ее надо быстро. У нас не ВЭД. Мы нанимаем машины, чтобы доставляли материалы к нам от поставщиков и готовую продукцию к покупателям внутри страны. ТТН приэтом не оформлялись вообще. Перевозчики дают в конце месяца Акты вып. работ и счета-фактуры.

[Анатолий Николаевич]

mari661. А кто мешает взять копию ТТН?

[Анатолий Николаевич]

Вот еще посмотрите практику ВАС. Она хоть и старенькая - 2003 год, но работает.

[andre]

Марина уперевозчиков танспортные компания обычно дают сопроводительные документы типа груз ,мест тонны или кг. из пункта А в пункт б и стоимость ! Мы берём смело.такак помимо акта и сч/ф есть предмет и перевозился по конкретному маршруту. Если обезличенно попростите юр отдел сделать доп соглошение к договору в которомбы содержался пунк о документообороте.и включтие прлижение к путевому листу . Комплект может быть такой : Сч/ф акт. (ТТН) спроводилка груз крупноигаборит или нет места 6 шт. и тд ,путевой лист ФИО водителя номер машины с отметкой о прибытие и перевозки. Попробуйде сделать сами и требуйте от постовщика. Мое мнение для налоговой чем больше бумаг по существу меньше вопросов к Вам.

[mari661]

Спасибо всем убегаю . Посмотрю все завтра. До встречи на форуме.

[AlexVX]

А чо модераторы? Чуть што - сразу модераторы. Это мы кого забанить модераторы, а в остальном - обычные бухгалтерЫ.

Мое личное мнение (не модератора) - транспортные услуги должны оформляться с помощью ТТН. Имею неоднократный печальный опыт, когда налоговики не признавали расходы на транспортировку без ТТН.

А фирма-экспедитор ваша, видимо, нанимает частников за нал, поэтому и ТТН не оформляет - ведь в них надо указывать гос. номерной знак автомобиля, фамилию водителя и прочие опасные сведения. Нет, она ТТН оформляет на время транспортировки чтобы показать при случае гаишнику, но потом отбирает их у водителей и уничтожает (не водителей, ТТН).

[mari661]

AlexVX, практика показывает,что модератор и забанить и предложить что то дельное может. Поэтому призыв к модераторам как к последней инстанции попросить совета и поплакаться.
Фирма перевозчик говорит, что ТТН не дает организация поставщик материалов.

Когда перевозчики от нас везут готовую продукцию тут вроде бы понятно мы выписываем ТТН.

А кто должен выписывать ТТН в том случае, если мы нанимаем транспорт для перевозки материалов. Поставщики материалов или перевозчики?:confused::confused::confused:

[AlexVX]

Госкомстат РФ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 ноября 1997 г. N 78

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ
ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ РАБОТЫ
СТРОИТЕЛЬНЫХ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ, РАБОТ
В АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ
...
Товарно-транспортная накладная
(форма N 1-Т)

Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом. Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов:
1. Товарного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей и грузополучателей и служащего для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей.
2. Транспортного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей заказчиков автотранспорта с организациями - владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов, и служащего для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями - владельцами автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.
Товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую ездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов.
При централизованном вывозе грузов со станций железных дорог, портов, пристаней, аэропортов перевозка оформляется товарно-транспортными накладными, составляемыми совместно с работниками организаций - владельцев автотранспорта, станций железных дорог, пристаней, портов, аэропортов.
В условиях, когда на одном автомобиле одновременно перевозится несколько грузов в адрес одного или нескольких получателей, товарно-транспортная накладная выписывается на каждую партию грузов и каждому грузополучателю в отдельности.
Товарно-транспортная накладная выписывается в четырех экземплярах: первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;
второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю;
второй - сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузополучателя, сдаются организации - владельцу автотранспорта.
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация - владелец автотранспорта прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта, а четвертый - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.
По грузам нетоварного характера, по которым не ведется складской учет товарно-материальных ценностей, но организован учет путем замера, взвешивания, геодезического замера, товарно-транспортная накладная выписывается в трех экземплярах:
первый и второй экземпляры передаются организации - владельцу автотранспорта. Первый экземпляр служит основанием для расчетов организации - владельца автотранспорта с грузоотправителем и прилагается к счету, а второй - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы;
третий экземпляр остается у грузоотправителя и служит основанием для учета выполненных объемов перевозок.

[mari661]

Сообщение от AlexVX

Товарно-транспортная накладная на перевозку грузов автомобильным транспортом составляется грузоотправителем для каждого грузополучателя отдельно на каждую ездку автомобиля с обязательным заполнением всех реквизитов.
Товарно-транспортная накладная выписывается в четырех экземплярах: первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;
второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю;
второй - сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями (штампами) грузополучателя, сдаются организации - владельцу автотранспорта.
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация - владелец автотранспорта прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта, а четвертый - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.

Спасибо.
Получается, что на перевозку материалов ТТН должны выписывать поставщики.