Аренда при УСНО

[__Татьяна__]

Договор аренды нежилого помещения заключен с физ.лицом, кот. является ИП с соответствующим видом деятельности. Но в договоре это не прописано. Какие основания для перечисления арендных платежей на счет ИП??

[Youlia]

Сообщение от __Татьяна__

Но в договоре это не прописано.

Что не прописано? Что физ. лицо является ИП или реквизиты счета для перечисления?

[__Татьяна__]

что физ.лицо является ИП, реквизиты пока не указываем (только составляем договор).
Есть мысль указать банковские реквизиты ИП, а потом арендатору выдать пример заполнения платежного поручения, где Получатель ИП... но не уверены что арендатор согласится на это...

[Youlia]

Сообщение от __Татьяна__

что физ.лицо является ИП

Если не указать, что физ. лицо является ИП в договоре, то тогда Вы станете налоговым агентом по удержанию НДФЛ 13% с выплаты арендной платы.

[__Татьяна__]

В договоре это указать невозможно, т.к. договор заключается с собственником (физ.лицом). Регистрационная Палата не пропускает договор, в котором указано, что физ.лицо является ИП...

[Youlia]

Сообщение от __Татьяна__

Регистрационная Палата не пропускает договор, в котором указано, что физ.лицо является ИП...

Кто это Вам сказал? Не может быть...

[__Татьяна__]

В Регистрационной палате.

[Youlia]

В общем, эти требования Вашего отделения ФРС не соответствуют закону. На мой взгляд, стоит заключать краткосрочные дог. аренды с возможностью продления (11 мес.), чтобы не регистрировать их в ФРС.

[__Татьяна__]

Арендатора не устраивает договор на срок менее года. Попробую действовать через юр.фирмы...

[__Татьяна__]

Выяснила:
Субъектом гражд.права являются граждане (физ.лица) и юр.лица, поэтому договор аренды заключается собственником - Гражданином (физ.лицом). Только в таком виде договор может быть зарегистрирован в РегПалате.
Никакого упоминания о том, что гражданин имеет статус ИП не должно быть. Этот статус у него только в налоговом праве.
Что делать?? Как на практике это все происходит??
Указать в реквизитах: Гражданин такой-то, р/с ИП?? Как убедить арендатора перечислять аренду на р/счет ИП??
И как налоговая на это отреагирует??

[Youlia]

Сообщение от __Татьяна__

Субъектом гражд.права являются граждане (физ.лица) и юр.лица, поэтому договор аренды заключается собственником - Гражданином (физ.лицом). Только в таком виде договор может быть зарегистрирован в РегПалате.

Да, в данном случае предприниматель = физическое лицо. Помещение принадлежит физ. лицу-собственнику. От того, что физ. лицо стало заниматься предпринимательством его статус физ. лица не меняется.

Сообщение от __Татьяна__

Никакого упоминания о том, что гражданин имеет статус ИП не должно быть. Этот статус у него только в налоговом праве.

Бред полнейший. Преамбула договора выглядит так:

Иванов И.И., единоличный собственник помещения, расположенного по адресу..., (св-во о регистрации № от), являющийся индивидуальным предпринимателем (св-во о регистрации в кач. ИП № от, ОГРНИП...) (далее по тексту - Аредндодатель) с одной стороны,

и ООО "Ромашка", ... в лице, действующего на основании... (далее по тексту - Арендатор) с другой стороны...

и далее идет текст договора.

Договор подписывается в трех экз. На регистрацию подается заявление (в нем указываете, что Вы - физ. лицо, если сами пойдете на регистрацию), прилагаются правоустанавливающие документы, документы БТИ, квитанция об уплате гос.пошлины. Далее ФРС рассматривает это все в теч. месяца, если выдает отказ (в чем я сомневаюсь очень) - его обжалуете в суде иском о понуждении к гос. регистрации.

[__Татьяна__]

РегПалата настаивает, что так не пропустит...
Нет на примете юр.фирмы, кот. такие договора регистрировала в РегПалате??
Куда не обращусь, нигде толком ничего не могут сказать, все размыто, а платить деньги за то, чтоб пришли и сказали - РегПалата права - не хочется совсем...

[Youlia]

__Татьяна__, а Вы заявление подавали и Вам выдали отказ? Кто там в ФРС "настаивает"?

[__Татьяна__]

В устном разговоре, советуют не упоминать ИП... говорят не пропустят..

[Youlia]

Ерунду они говорят))) Денег хотят, видимо)) Известный случай. А Вы были там непосредственно в Вашем отделении ФРС? Там обычно на стендах висят рекламные объявления юр.фирм, которые непосредственно работают с этим отделением)))

В общем, у Вас есть два варианта: либо подавать документы самостоятельно и с последующим возможным отказом в регистрации и судебным процессом, либо регистрировать через прикормленные местным ФРС структуры))).

[__Татьяна__]

ага... ясненько... в понедельник поеду посмотрю что там у них предлагают)) Возможно в этом и дело... хотелось бы надеяться на это...

[Youlia]

Удачи! Напишите, как все сложилось...

[любитель]

Сообщение от Youlia

Да, в данном случае предприниматель = физическое лицо. Помещение принадлежит физ. лицу-собственнику. От того, что физ. лицо стало заниматься предпринимательством его статус физ. лица не меняется.

Абсолютно верно. Мало того, что стало, но если у этого физ. лица будет несколько помещений, то оно ОБЯЗАНО зарегистрироваться как ИП для осуществления предпринимательской деятельности.

На форуме уже обсуждалась подобная тема, можно заключить договор от имени физ лица, но деньги перечислять именно на счет ИП. Даже письмо Минфина было на этот счет. Пройдитесь поиском.

[__Татьяна__]

Сообщение от любитель

На форуме уже обсуждалась подобная тема, можно заключить договор от имени физ лица, но деньги перечислять именно на счет ИП. Даже письмо Минфина было на этот счет. Пройдитесь поиском.

Как же в договоре написать реквизиты ИП? если упоминать о нем нельзя??
В ПП арендатор укажет получатель: Иванов, а не ИП Иванов и платежка не пройдет...

Р/с открыт на ИП Иванов

[любитель]

Вопрос: Физическое лицо сдает внаем собственное жилое недвижимое имущество (квартиру). Кроме того, указанное лицо зарегистрировано как индивидуальный предприниматель в отношении деятельности по оптовой торговле и применяет УСН. Правомерно ли доходы, полученные такими налогоплательщиками от сдачи внаем квартиры, учитывать в составе доходов, облагаемых НДФЛ?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 6 марта 2008 г. N 03-11-05/55

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке определения доходов индивидуальным предпринимателем, применяющим упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, и сообщает следующее.
Налогоплательщиками налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, согласно п. 1 ст. 346.12 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) признаются индивидуальное предприниматели, перешедшие на данную систему и применяющие ее в порядке, установленном гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса.
В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Кодекса налогоплательщики - индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг), реализации имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
Пунктом 4 ст. 250 Кодекса к внереализационным доходам отнесены доходы от сдачи имущества (включая земельные участки) в аренду (субаренду), если такие доходы не определяются налогоплательщиком в порядке, установленном ст. 249 Кодекса.
Таким образом, в случае если физическое лицо зарегистрировано в качестве индивидуального предпринимателя и в соответствии с требованиями Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей указан вид экономической деятельности, такой как сдача внаем собственного недвижимого имущества (код 70.20.1 разд. "К" Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД), утвержденного Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст), то доходы, полученные таким налогоплательщиком от сдачи внаем квартиры, могут учитываться в составе доходов при применении упрощенной системы налогообложения. В случае если в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей у индивидуального предпринимателя не был указан вид деятельности "Сдача внаем собственного жилого недвижимого имущества", то доходы, полученные таким налогоплательщиком от сдачи внаем квартиры, подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц в порядке, установленном гл. 23 Кодекса.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
06.03.2008