Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
12.04.2010, 13:31 | #1 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
нормирование процентов по кредиту
доброго времени суток !
вопросик, получили кредит, внесли первый платеж и проценты по кредиту за первый месяц. начисление процентов по кредиту оформила бух справочкой: 91.2 проценты к уплате/67.2 проценты по кредиту. теперь сижу и думаю: надо ли было нормировать эти проценты? если да, то как? помогите сделать рачет. ps: если что-то криво описала спросите. очень нада. |
12.04.2010, 14:02 | #3 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
12.04.2010, 14:16 | #4 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Я так понимаю, что раз задумались сейчас, то кредит взяли после нового года. А раз так, то п. 8 ст. 272 установлено, что при нормировании процентов используется ставка ЦБ РФ, действующая на конец каждого месяца. Так что распределять расходы придется каждый месяц. А норма установлена ст. 269 и равна 1,1 в рублях. Так вот смотрите на 31 марта наша ставка снизилась до 8,25 и целях налогообложения прибыли Вы принимаете ставку 9,075. Все остальное - за счет собственных средств.
|
12.04.2010, 15:02 | #5 | ||
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Цитата:
только бы понять для начала весь расчет. Цитата:
итак, кредит 1200т.р., 13% годовых, проценты по нему 9830 - за первый месяц. 1 200 000*13%*9,075:12 =117 975 - это и будет нормированный расход по полученному кредиту? и на эту сумму мне можно делать 91.2/67.2? Последний раз редактировалось Delphine; 12.04.2010 в 15:07. |
||
12.04.2010, 15:06 | #6 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
9,075 это проценты в год. А почему Вы делите на 13. Обычно все делят на 12. Или Вы платите проценты еще и за 13 месяц. Если так то лучше считать исходя из календарных дней. Но а так расчет такой. 1 200 000 * 9,075% / 12=9 075,00 в месяц. Вроде так.
|
12.04.2010, 15:11 | #8 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
12.04.2010, 15:14 | #9 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Для бухгалтерского учета проводка в сумме процентов по договору. Для налогового учета отдельные налоговый регистр. Если у Вы применяете 18 ПБУ то еще и расчетик по расхождениям было бы не плохо сделать.
|
12.04.2010, 16:35 | #10 |
дир, просто дир
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Где такой дали? Поделитесь названием банка?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
13.04.2010, 08:29 | #11 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Ну на счет отозвать, это надо смотреть по договору. Лично я таких договоров не встречала. Если исправно платите проценты и погашаете тело кредита, то наверно банку будет все равно. Только банки очень часто запрашивают отчетность и просят составлять свои формы по финансовому анализу предприятия. И вот это уже не есть хорошо. Вы портите себе показатели фирмы. Могут не дать кредит в следующий раз. Ну и в другом банке будет та же проблема. Отчетность ведь одна. А еще придется объясняться с ИФНС по поводу убытков. Писать объяснительные. И если у Вас резко упала прибыль, ИФНС может Вас включить в план проверок. А это уже не просто маленькая неприятность.
|
13.04.2010, 08:41 | #12 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
|
13.04.2010, 08:50 | #13 |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
т.е.91/66 на сумму уплаченных процентов.
где его найти или как создать? мне бы вот как раз без расхождений. |
13.04.2010, 10:28 | #14 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Ну регистры Вы должны по прибыли вести. А создать? Открываете любые электронные таблицы, какими умеете пользоваться, и делаете. И там указываете порядок расчета процентов, принимаемых для целей налогообложения прибыли. А вот без расхождений не получиться. В том же регистре можно и расхождения указать и порядок их учета написать.
|
13.04.2010, 10:29 | #15 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
А зря Вы не смотрите кредитный договор. В нем очень много полезной для Вас информации может быть. Ну и конечно при проверке, с Вас попросят оригинал.
|
13.04.2010, 10:30 | #16 |
дир, просто дир
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Вот облом-сссс! А я уж губу раскатал, Путин с экранов твердит, что ставки по кредитам теперь будут низкие, раз ЦБ снижает.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
13.04.2010, 10:33 | #17 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Ага твердить можно, что угодно. Я вот на забор показываю, и плохое слово говорю. А у меня там дрова. На мой взгляд это делается, как раз для увеличения налоговой базы. И ставки они в конце месяца, чуть ли не в самый последний день снижают. Но их тоже можно понять. После года "кризиса" государство очень поиздержалось, вот и будут теперь повышать налоги. Казну надо пополнять.
|
13.04.2010, 10:55 | #18 | |
дир, просто дир
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Цитата:
Налоговая база по прибыли точно вырастет. Предприятиям, чтоб кредитоваться надо показывать прибыль по итогам периодов. Вот у меня сейчас перекредитовка была и всё что я смог от банков отжать, так это до 15% опустить их. И получается, что 9,075 я в затраты приму, а чтоб оставшиеся 5,925% выплатить, мне надо заработать столько прибыли, чтоб ещё и налог на прибыль 20% уплатить хватило, и эти проценты банку выплатить, и чтоб ещё хоть рубль чистой прибыли осталось. Значит я должен заработать не 5,925%, а 7,406%. Итого мне нужно в цену моих товаров или услуг закинуть 16,5% от суммы кредита. А если учесть, что выплата процентов банку не уменьшает мой НДС в казну, то зарабатывать надо больше на 18%. В общем убыточных предприятий поприбавится к концу года и банки могут сталкнуться с очередной волной несвоевременных платежей. Мне могут сказать, что нефига кредит было брать... А я кредит брал ещё в 2006-2007г.г., чтоб развивать и модернизировать производство и ставки были у меня всего 11% годовых. При этом банки не давали на инвестиции кредиты, хоть Путин и говорил, что такие кредиты взять легко. Максимум на какой срок банки давали так это 2 года. А как за два года отбить кредит, если только 3 года срок реализации проекта? (проект, закупка, доставка, растаможка, монтаж, наладка, испытание опытных партий, промышленная аттестация продукции и получение разрешения на применение (использование) и только после этого можно заключать договора на продажу) В общем попали все, кто смотрел в будующее...
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
13.04.2010, 11:10 | #19 |
статус: ведущий бухгалтер
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 405
Спасибо: 1
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Вот поэтому у нас в стране производством практически никто и не занимается. Тем более его развитием. Что получили в результате приватизации, тем и пользуемся. Основные средства на таких заводах создавались еще в 50-60 годы прошлого века. На новые денег нет. А на старых уже работать не возможно. Грустно. Но как-то так получается. Примерно тоже и с сельским хозяйством. Только еще обиднее, когда средняя полоса на черноземе живет, палку воткни прорастает. А мы себя прокормить не можем. Также и тут копнул (это самое простое) руда, железо, нефть и т.д. и т.п. А мы только самое простое и делаем. Вообще-то я считаю, что если что-то и есть в государстве, значит государству в целом это выгодно. Так и с алкоголем, и с наркотиками и т.д. Знаете когда мы попросили помощи у наших властей помочь нам с поисками спонсоров, для устройства детской площадки во дворе, где масса школ и детских садов, а площадки нет. Нам чиновники сказали что, "Два раза одну овцу стричь нельзя". Вот так. Грустно.
|
13.04.2010, 13:16 | #20 | |
статус: главный бухгалтер
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 789
Спасибо: 2
|
Re: нормирование процентов по кредиту
Цитата:
а регистры веду... точнее ведутся сами, а я их проверяю. я подитожу? завожу бух справкой выше описанную проводку, сумма уплаченные проценты всего, закрываю месяц и прог-а должна сама сделать расчет по налоговым реистрам и засчитать только требуемую сумму? или я опять торможу? Kidlena, какие вы делаете проводки по начислению процентов и в бу и в ну? |
|
|
|