Как увольнять по статье

[Maryna]

Добрый день.
Сотрудник механик некачественно выполнил работу - есть письменная жалоба клиента.
Есть ситуация со вторым клиентом - не смог починить.

Распечатали историю посещений на его компе - одна порнуха - в течение половины одного рабочего дня, в течение другого - отчасти.


Как быть? Что делать? Что из этого является основанием и документом?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Как быть? Что делать? Что из этого является основанием и документом?

Объявлять выговоры, то есть наказывать дисциплинарно! А потом уже увольнять за систематические дисциплинарные проступки.

[Maryna]

Сообщение от vsv-boss

Объявлять выговоры, то есть наказывать дисциплинарно! А потом уже увольнять за систематические дисциплинарные проступки.

Спасибо. А как именно это делается? Есть какой то бланк выговора?
И решение уволить по статье как оформляется?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

А как именно это делается? Есть какой то бланк выговора?

Гыыыыы! Приказ произвольного текста о вынесении выговора за то-то и то-то. Приказ должен быть доведён под роспись виновному лицу. Два выговора подряд- есть основание для увольнения.

Сообщение от Maryna

И решение уволить по статье как оформляется?

Тоже приказом.
Maryna, у вас чё? Нет возможности ТК РФ полистать? Там всё подробно про это прописано.

[Maryna]

А статья какая?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

А статья какая?

О чём? Об порядке административного взыскания?
Или об увольнении?
Увольнение вот:

Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
4) смены собственника имущества организации (в отношении руководителя организации, его заместителей и главного бухгалтера);
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
9) принятия необоснованного решения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями и главным бухгалтером, повлекшего за собой нарушение сохранности имущества, неправомерное его использование или иной ущерб имуществу организации;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;
12) утратил силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ;
13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации;
14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Порядок проведения аттестации (пункт 3 части первой настоящей статьи) устанавливается трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников.
Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
В случае прекращения деятельности филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, расположенного в другой местности, расторжение трудовых договоров с работниками этого подразделения производится по правилам, предусмотренным для случаев ликвидации организации.
Увольнение работника по основанию, предусмотренному пунктом 7 или 8 части первой настоящей статьи, в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, либо соответственно аморальный проступок совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, не допускается позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем.
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске.

[Maryna]

Ну во первых не станет он подписывать. Просто откажется. Он же не дурак.
Во вторых, всем этим пунктам нужны документальные какие то официальные подтверждения? Ну к примеру - пьяный - освидетельствование - официальный документ.
А у меня как? Не пойму. Документ какой?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Ну во первых не станет он подписывать. Просто откажется. Он же не дурак.

Каким образом он может отказаться ознакомиться с приказом? Вывесите его на доске объявления, а если он не хочет расписаться, что ознакомлен с приказом, сделайте об этом запись в присутствии двух человек, что ему этот приказ озвучили. Если он не явится в кадровую службу, сделайте это на рабочем месте егошнем. Он же не может отсутствовать на своём рабочем месте - это приравнивается к прогулу, даже если он где-то ходит на территории предприятия.

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

А у меня как? Не пойму. Документ какой?

Есть жалобы от клиентов? Делаете служебную проверку и составляете Акт, что виновен такой-то работник, потому что сделал (не сделал) то-то и то-то и на основании этого Акта пишите Приказ о выговоре.

[Maryna]

Скажет не буду подписывать.
Про двух человек скажет - договорились.
А что на рабочем месте?
Ну положили приказ на стол? Это что его обяжет подписать, если подписывать он не хочет?

[Maryna]

Сообщение от vsv-boss

Есть жалобы от клиентов? Делаете служебную проверку и составляете Акт, что виновен такой-то работник, потому что сделал (не сделал) то-то и то-то и на основании этого Акта пишите Приказ о выговоре.

Ок. А существует образец такого акта? Что там писать то? Генеральный директор выносит вердикт, что Иванов виновен в том, что сорвал резьбу?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Скажет не буду подписывать.

Ещё раз повторю: Это его проблема.
Ваша задача довести Приказ до сведения.

Сообщение от Maryna

Про двух человек скажет - договорились.

Это он уже будет суду доказывать, что Приказ липа и Приказа не было в помине и ему его не доводили. Вы же вывесите копию Приказа на доске объявлений! И люди подтвердят это.

Сообщение от Maryna

Ну положили приказ на стол? Это что его обяжет подписать, если подписывать он не хочет?

Чё вы фантазируете? Он может нормальный человек. Вы сделайте, а потом говорите, что получилось. Может он сам заявление вам по собственному положит, чтоб книжку свою не портить.

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Генеральный директор выносит вердикт, что Иванов виновен в том, что сорвал резьбу?

Вообще-то это делает комиссия, которая и составляет Акт.

[Maryna]

У нас небольшая фирма. И доски объявлений НЕТ.
И ничего я не фантазирую. Вы что не сталкивались с людьми которые не хотят признавать вины? Я же его немного таки знаю, как человека. Какой у него характер знаю. Какой подход знаю.

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

У нас небольшая фирма. И доски объявлений НЕТ.

Издайте приказ и объявите отныне такое место. Надеюсь хот клочёк какой-либо стены найдётся для этого?

Сообщение от Maryna

Вы что не сталкивались с людьми которые не хотят признавать вины?

Поэтому и говорю, как надо сделать.

Сообщение от Maryna

Я же его немного таки знаю, как человека. Какой у него характер знаю. Какой подход знаю.

Так действуйте в рамках закона и всё.
Мне нечего вам добавить.

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Вы что не сталкивались с людьми которые не хотят признавать вины?

У вас есть распорядок дня? Вот и фиксируйте докладными его опоздания. На основании этого тоже можно выговоры объявлять за нарушение трудовой дисциплины.
Короче. Уволить работника в рамках нашего ТК РФ не сложно. Надо только вам самой ТК РФ хоть разок прочесть.

[Maryna]

Мне что сфотографировать эту доску? Ну для суда на всякий случай...
Вы никак не хотите слышать, что повесить на доску - недоказуемо, что сотрудник был ознакомлен ТОГДА, а не сфабрикован выговор за 3 минуты до суда.
Вот подпись - да, так кто ж согласится подписать. ..

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Вы никак не хотите слышать, что повесить на доску - недоказуемо, что сотрудник был ознакомлен ТОГДА, а не сфабрикован выговор за 3 минуты до суда.

Это ваше личное субъективное мнение. А суду достаточно документа, который подтвердит, что на предприятии есть место для информирования работников с внутренними НПА.

Сообщение от Maryna

Вот подпись - да, так кто ж согласится подписать. ..

Не подпишет - сделайте об этом запись на приказе и даже можете отправить ещё одну копию приказа по почте ему домой с уведомлением о вручении. Это прописано в законах. Вы упорно не хотите прочесть ТК РФ

Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
Прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
"
Запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления указанного уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. Работодатель также не несет ответственности за задержку выдачи трудовой книжки в случаях несовпадения последнего дня работы с днем оформления прекращения трудовых отношений при увольнении работника по основанию, предусмотренному подпунктом "а" пункта 6 части первой статьи 81 или пунктом 4 части первой статьи 83 настоящего Кодекса, и при увольнении женщины, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности в соответствии с частью второй статьи 261 настоящего Кодекса. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.

[Maryna]

Пример.



Скажите пожалуйста, имели ли право объявить выговор за неисполнение обязанностей, если они не прописаны в моей должностной инструкции.


Ответов: 1
Не имели, поэтому обжалуйте в месячный срок с момента подписи приказа о наложении дисциплинарного взывкания. Кстати, если приказ о выговоре вы не подписали в 5-дневный срок со дня его издания, вы считаетесь непривлеченной к дисциплинарной ответственности.




Вы понимаете о чем я?

[vsv-boss]

Сообщение от Maryna

Вы понимаете о чем я?

А вы меня не читаете внимательно? я же сказал, как надо действовать, если работник отказывается подписывать приказ. И норму ТК РФ приложил.
А совет

Сообщение от Maryna

Кстати, если приказ о выговоре вы не подписали в 5-дневный срок со дня его издания, вы считаетесь непривлеченной к дисциплинарной ответственности.

Хотелось бы узнать на какой норме основан. И ещё. А где в нём говорится, что запись в приказе об отказе работника подписать его, является ничтожной и судом не принимается и противоречит нормам законодательства?