Доходы и расходы.

[Toooryyy]

Здравствуйте! На фирме дохода по основному виду деятельности не было. Но были внереализационные доходы (сдача в аренду помещения). Расходы были связаны со сдачей этого помещения в наем. Т. Е. получения внереализационного дохода, но в БУ и НУ отражены на 26 счете как обычные расходы. В декларации по налогу на прибыль эти расходы отражены как расходы, уменьшающие доходы от реализации, а доходы-как внереализационные доходы. Получается, что расходы не могли уменьшать налогооблагаемую прибыль? Их нужно сделать внереализационными, либо доход отразить как выручку от реализации, ведь целый год фирма получает этот доход, и он уже стал основным. Нужно ли сдавать уточненки за 9 мес, или можно выровнять все в годовой декларации?

[Toooryyy]

Руководствовалась

Что касается отсутствия выручки в отчетном (налоговом) периоде, то НК РФ не содержит условия об обязательном наличии дохода от реализации товаров (работ, услуг) для формирования затрат. Следовательно показывать затраты можно независимо от того есть в отчетном (налоговом) периоде доход или нет. Данное мнение подтверждает и судебная практика (см. Постановление ФАС СЗО от 22 декабря 2005 г. N А56-27552/04).

Но налоговики с этим мнением не всегда соглашаются. Согласно Письма Управления УМНС по г. Москве от 16.06.2003 N 26-12/31388, специалисты ИМНС считают, что если отсутствовала хозяйственная деятельность, то и показывать расходы в этом случае нельзя.

Одновременно они разъяснили, что когда организацией в отчетном (налоговом) периоде ведется деятельность, направленная на получение доходов, но при этом в конкретном отчетном (налоговом) периоде доходы от деятельности отсутствуют (нет сделок от реализации), то в этом случае, при условии соответствия расходов требованиям ст. 252 НК РФ, такие суммы могут быть учтены в уменьшение налоговой базы текущего налогового периода (нарастающим итогом) или следующих налоговых периодов с применением механизма переноса убытков на будущее, установленного ст. 283 НК РФ.

Вывод:
Таким образом, если ваша организация осуществляет деятельность, направленную на получение доходов и принимает все меры к получению выручки, то, по нашему мнению, отсутствие доходов в данном периоде не препятствует отражению в составе расходов затрат, связанных с такой деятельностью. При этом указанные расходы должны соответствовать критериям признания расходов согласно требованиям п. 1 ст. 252 НК РФ.

В то же время, если осуществляемые вами расходы не осуществлены для деятельности, направленной на получение дохода и экономически не оправданы, то признание таких расходов в целях налогообложения будет противоречить требованиям НК РФ.

А сейчас что-то засомневалась... Или не стоит переживать?

[Toooryyy]

И вот еще п 2 ст 318 НК

Налогоплательщики, оказывающие услуги, вправе относить сумму прямых расходов, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме на уменьшение доходов от производства и реализации данного отчетного (налогового) периода без распределения на остатки незавершенного производства.

[MarinaAnna]

Toooryyy, Фирма может заниматься любыми видами деятельности не запрещенными законом, поэтому от того, что вы не внесли изменения в ОКВЭД, деятельность по сдаче в аренду помещения вы все равно вели и это был ваш доход, поэтому я бы на вашем месте сдала уточненки и провела бы это как выручка, если вы это будете делать по году, то у вас будет перекос, вы ведь только сможете за 4 кв правильно отразить выручку, а за 3 предыдущих квартала у вас будет отражено как внереализационный доход, и годовая декларация по прибыли заполнится не правильно.

[Toooryyy]

Ясно. Так и сделаю

[Toooryyy]

Скажите, получается я не имела право уменьшать внереализационный доход на расходы от реализации, даже если они быди направлены на получение прибыли?

[MarinaAnna]

Думаю, что вполне имели, расходы же были произведены, даже если бы у вас дохода не было, вы же все равно имеете право расходовать, главное, чтобы эти расходы были обоснованы, ведь часто бывает так, что дохода нет, а расход есть, соответственно у фирмы образуется убыток, а убыток имеет право на свое существование

[Toooryyy]

Ну я тоже так считаю, тем более эти расходы направлены на получение дохода. И еще я подумала, что даже если все расходы за 9 мес признают не уменьшающими внеарелизационный доход, то в 4 квартале с помощью бух. справки я все внереализационные доходы за 9 мес перекину на 90 счет, обозначив уже выручкой, и все расходы, которые не принимались, примутся. И какая разница, все же это в пределах одного налогового периода.

[MARIN)]

Toooryyy, при отсутствии дохода от основного вида деятельности, вы вправе учесть косвенные расходы по налогу на прибыль, у вас в УП для НУ должны быть распределены расходы на прямые и косвенные, вот на это и ориентируйтесь. Те расходы, которые вы отразили на 26 сч.(Управленческие в БУ) у вас в НУ скорее всего косвенные, можете смело их показывать в декларации по налогу на прибыль в 40 стр. (Расходы)

[Toooryyy]

А еще я прочла в п. 2 ст 318 НК о том, что если мы оказываем только услуги, то имеем право списать даже прямые. Выше я приводила цитату. Думаю, что не страшно, обосную.

[Toooryyy]

Сегодня вспомнила, почему я тогда не на 90 а на 91 доход поставила. Нашла письмо Минфина, который запрещал учитывать услуги по аренде в выручке, поскольку она не являлась основным видом деятельности. У нас нет ОКВЭД, разрешающего оказывать данную услугу, вот я и испугалась. А сейчас подумала, что раз кроме аренды мы ничем не занимаемся, можно ее признать основным видом деятельности. Вообще есть понятие основного вида деятельности?

[MarinaAnna]

Сообщение от Toooryyy

Вообще есть понятие основного вида деятельности?

Вы когда открываете фирму, то изначально у вас были какие-то планы, например вы планировали и фирму открыли специально для того, чтобы заниматься например авторемонтом, или н-р торговлей, вы тогда и заявляете о том, что это будет у вас основной вид и вписываете этот ОКВЭД как основной, ну и несколько доп видов еще вписываете, так как все коды ОКВЭД вписать не возможно, но в уставе как правило пишется, что вы можете заниматься любыми видами деятельности не запрещенными законом. Сейчас вам никто не мешает, либо вписать еще один доп код ОКВЭД аренду, либо его сделать основным.

[Toooryyy]

MarinaAnna, я переняла эту фирму в стадии банкротства. Основной вид деятельности - торговля химией. В дополнительных ОКВЭД услуг по сдаче в аренду нет. Открывать новый нет смысла. Я хочу вот что сделать: пропишу в учетной политике "Услуги по сдаче в аренду (субаренду) имущества включаются в состав внереализационных доходов (п. 4 ст. 250 НК РФ) Если же деятельность по предоставлению имущества в аренду носит систематический характер, а так же валовая прибыль по итогам 9 месяцев подряд составит 50 и более процентов, то этот вид экономической деятельности следует считать основным и арендные платежи признать выручкой от реализации услуг (ст. 249 НК РФ)." И на 1 октября 2012 на основании УП составлю бух. справку, в которой доход с 91 перенесу на 90 (т.е. с 01.01.12 по 30.09.12), а с 01.10.12 уже буду на 90 относить. Таким образом, в годовой декларации внереализационных доходов не будет, вместо них будет выручка. Интересно, так можно?

[MarinaAnna]

Сообщение от Toooryyy

Интересно, так можно?

Попробуйте, и за одно внесите изменения в коды ОКВЭД в налоговой, чтобы уж совсем все было красиво, т.е. измените основной ОКВЭД.

[Toooryyy]

А это долго? Просто мы скоро закрываемся

[MarinaAnna]

Сообщение от Toooryyy

Просто мы скоро закрываемся

Ну если закрываетесь, тогда и смысла нет вносить изменения

[Toooryyy]

Наверное перед закрытием налоговая будет тщательно проверять фирму, не знаете процедуру?

[MarinaAnna]

Сообщение от Toooryyy

Наверное перед закрытием налоговая будет тщательно проверять фирму, не знаете процедуру?

Не знаю будут проверять или не будут, но процедура эта длительная, по времени занимает не менее 6 месяцев, при этом нужно дать объявление в газету о закрытии, в газету не любую, а есть список в какие газеты вы обязаны подать заявление, со дня опубликования объявления должно пройти не менее 2 месяцев, только после этого начинается процесс подготовки и сдачи документов на ликвидацию.