Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2010, 16:08   #1
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию На расходы без чека можно ?

У нас УСН дох-расх., купили диван (для перепродажи) у ИП, а он без кассы работает, в итоге есть только ТОРГ-12, тов. чек, кв.ПКО, а самого касс. чека нет. И получается, я теперь не смогу на расходы отнести этот товар ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 16:53   #2
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Почему сможете, чек ККМ может заменить товарный чек правильно оформленный. В нем должно быть написано наименование товара, цена, стоимость, подпись продавца и печать.
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 17:23   #3
бессмертный пони
 
Аватар для АннаН
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: г.Москва
Возраст: 38
Сообщений: 2,587
Спасибо: 234
Отправить сообщение для АннаН с помощью Skype™
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

А если только кассовый чек можно принять к учету на ОСНО?
АннаН вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.10.2010, 18:04   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Я засомневалась потому, что на ЕНВД торговать могуть только в розницу, а с юр. лицами уже не ЕНВД и нужна касса.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2010, 20:13   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

АЭСка,
Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
Я засомневалась потому, что на ЕНВД торговать могуть только в розницу, а с юр. лицами уже не ЕНВД и нужна касса.
правильно засомневались.......кассовый чек нужен.......
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:26   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
АЭСка,

правильно засомневались.......кассовый чек нужен.......
так почему обязательно нужен чек, если по законодательству полное право имеют работать без кассы?
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:35   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от Yulichka Посмотреть сообщение
так почему обязательно нужен чек, если по законодательству полное право имеют работать без кассы?
Без кассы имеют право работать ЕНВДшники, но реализация юр.лицам это уже не ЕНВД, поэтому касс. чек должен быть.


Люди, может всё-таки такое допустимо ??? Может быть так : без договора купили как бы в розницу, ИП без понятия юр. лицо мы или нет, накл. не будет, тов.чек и ПКО если ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:37   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

так покупал то ваш подотчетник? или в документах на покупку прописана ваша фирма?
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2010, 09:44   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Можем и так и так сделать, вот иразмышляю, если сделаю через п/отчет, допустим будет тов. чек и ПКО, если на фирму выписаны - то нельзя, получается продажа юр. лицу, если на подотчетника - то опять же в расходы не принять, т.к. не на фирму...
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:51   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
если на подотчетника - то опять же в расходы не принять, т.к. не на фирму...
так а почему, вы ему выдали деньги, он что-то купил, этот товар принес ну на склад например, документами отчитался, так и все нормально, можно принимать в расходы. Вот у нас например, надо было заменить стекло, а дещевле наличкой, наш работник пошел, купил, заменил, документами отчитался, все нормально....
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:53   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
иразмышляю, если сделаю через п/отчет, допустим будет тов
АЭСка, уж лучше только товарный чек, со всеми положенными реквизитами ИП продавца, штампом оплачено и никакого квитка к ПКО
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 09:55   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
АЭСка, уж лучше только товарный чек, со всеми положенными реквизитами ИП продавца, штампом оплачено и никакого квитка к ПКО
Вот и я про то же!
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:00   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от Yulichka Посмотреть сообщение
документами отчитался
И документы выписаны на ФИО подотчетника ?


По-моему, если доки не на фирму, то принять в расходы нельзя. Я уже недавно спрашивала здесь, на форуме.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:02   #14
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
АЭСка, уж лучше только товарный чек
А там тоже есть графа Кому.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:02   #15
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Yulichka
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 38
Сообщений: 308
Спасибо: 1
Отправить сообщение для Yulichka с помощью ICQ
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Нет, а какие документы? в товарном чеке не пишут фио покупателя
Yulichka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:10   #16
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
А там тоже есть графа Кому.
напоминаю [перечень обязательных реквизитов данного документа. Он включает:
- наименование документа;
- порядковый номер и дату выдачи документа;
- наименование организации (фамилию, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
- идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
- наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
- сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
- должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.
как видите нет здесь графы кому, это первое, а второе,утверждение, что без наименования организации-покупателя нельзя принять в расходы вообще не знаю где написано
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:30   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

АЭСка, если у вас просто товарный чек с указанием всех реквизитов, то можно принять и без чека, якобы купило подотчетное лицо, но без указания ФИО этого лица, и отчиталось через АО, а если у вас куплено через накладную на фирму, то тут уж одной квитанцией к ПКО не обойтись, нужен кассовый чек.......
Yulichka, поэтому и писала, что нужен чек, т.к. автор сначала указала, что продано юр.лицу.......
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:38   #18
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Как-то всё это чревато. Точного ответа нигде не нашла, опять же всё заканчивается тем, что в суде доказывать. Вот такое нашла от февраля 2010г.:
"
Является ли подтверждением произведенных расходов, при покупке за наличный расчет товаров для перепродажи, наличие товарных чеков у организации, применяющей УСН?

Нет, не является, по следующим основаниям.
Согласно п. 2 ст. 346.16 НК РФ расходы, которые учитываются при определении объекта налогообложения, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в п. 1 ст. 252 НК РФ.

В силу 1 ст. 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Товарный чек, а точнее, товарная накладная подтверждает лишь то, что вы получили какие-либо товары. Но он не подтверждает факт оплаты этих товаров. В целях исчисления единого налога при УСН расходами признаются затраты после их фактической оплаты (п. 2 ст. 346.17 НК РФ), то есть только оплаченные расходы. Факт оплаты можно подтвердить лишь чеком ККТ или выпиской из банка. Следовательно, в вашем случае стоимость товаров документально не подтверждена."

Допустим, будет у меня один тов.чек со всеми реквизитами, но, по-моему для оприходования товара для перепродажи этого недостаточно, т.к. первичный документ ТОРГ-12.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 22.10.2010, 10:41   #19
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

АЭСка, кто сей манускрипт накропал ?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 10:44   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На расходы без чека можно ?

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
АЭСка, кто сей манускрипт накропал ?
__________________
Вот здеся такое откопала http://www.klerk.ru/cons/potapova/173389/ (там и рейтинг минусовый, согласна, по моему мнению писали совершенно без учета изменений по отмене ККТ, так что близко к сердцу я это не принимаю) . Девочки, может кто найдет, чем мне прикрываться, напишите !
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot