Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > НДС


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.10.2016, 16:27   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию НДС и пени

Добрый день! Наша организация подала уточненку за 1 квартал 2016г. До этого уплатили налог и пени (исходя из своих расчетов). Через несколько дней запросила сверку расчетов и выяснила, что налоговая числит недоплату по пеням 100 руб. Чтобы не тратить время на сверку расчета пеней, мы эту сумму уплатили.
Сейчас налоговая высылает уведомление о вручении акта на штраф по недоплатам. Никто вразумительного ответа в налоговой дать не может, то один телефон дают, то один инспектор в отпуске, то трубку другой не берет.
Может кто подскажет. Штраф нам дадут из расчета 100 руб. или всего налога и пени (которые мы уплатили до подачи уточненки)?
Если у нас была переплата по самому НДС на момент подачи уточненки, все равно дадут штраф?
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:31   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Цитата:
Сообщение от Fruktik Посмотреть сообщение
уведомление о вручении акта на штраф по недоплатам
может посмотреть акт вначале чтобы понять за что штраф?
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:37   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

акт будет 20 ноября. Хотелось бы быть готовыми, с какой все-таки суммы могут взыскать штраф. Ст. 122 НК РФ - 20 % от суммы неуплаченного налога. Если со 100 рублей, то переживем. А если со всей суммы налога, отраженного в уточненной декларации - очень большая сумма.
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.10.2016, 16:44   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

В соответствии с п. 4 ст. 81 НК РФ налогоплательщик освобождается от ответственности, если до подачи уточненной декларации он уплатил недостающую сумму налога и пени.

Цитата:
Сообщение от Fruktik Посмотреть сообщение
Ст. 122 НК РФ - 20 % от суммы неуплаченного налога.
налог у вас уплачен, насколько я понимаю до подачи уточненки. А на недоплату пени не штрафуют
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:51   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Да, налог уплачен и даже была переплата. Мне интересно другое, в налоговой видят, что недоплата пеней составляет 100 руб. И все равно вызывают на вручение акта. Вот и засомневалась, а если из всей суммы налога насчитают. Неужели из-за 20 рублей?
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 16:52   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Fruktik, я вообще не понимаю за что вас штрафуют.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 17:01   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

По номеру, по которому я все-таки дозвонилась, мне сказали, что скорей всего за недоимку по пеням. Акт будет составлять другой инспектор, который в отпуске. Они составляют акт на момент подачи уточненки. На момент подачи они числят недоимку по пеням 100 руб.
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 17:24   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Цитата:
Сообщение от Fruktik Посмотреть сообщение
На момент подачи они числят недоимку по пеням 100 руб.
есть вероятность попадалова. Хотя я на практике с подобным не сталкивалась ни разу, чтобы штрафовали за недоплату по пени

Развернуть для просмотра

Штраф в случае неуплаты пени при подаче уточненки с увеличенным налогом
(?) Наша организация сдала уточненную декларацию по НДС, сумма налога к доплате была уплачена до подачи уточненки, но пени мы не рассчитали и не уплатили. Может ли организация быть привлечена к ответственности?

В.Е. Павлова, г. Тверь

Ответ

Да, после проведения камеральной проверки уточненной декларации ваша компания может быть оштрафована за неуплату налога в положенный срок <14>. Ведь при подаче уточненки налогоплательщик освобождается от ответственности, в частности, при условии, что до ее представления он уплатил недостающую сумму налога и соответствующие ей пени за период просрочки <15>. А если задолженность по пеням не погашена, то и оснований для освобождения от штрафа нет <16>.

Суды в последнее время считают так же <17>.

При этом подача уточненных деклараций и уплата недоимки могут быть учтены в качестве обстоятельств, смягчающих ответственность <18>. То есть размер штрафа по ст. 122 НК РФ может быть уменьшен не менее чем в два раза <19>.

Примечание. Раньше встречались противоположные решения, в которых судьи указывали, что факт неуплаты пеней до представления уточненной декларации сам по себе не образует состава правонарушения, установленного ст. 122 НК РФ <20>
.............................
<14> ст. 122 НК РФ

<15> подп. 1 п. 4 ст. 81 НК РФ

<16> п. 3 мотивировочной части Определения КС от 07.12.2010 N 1572-О-О

<17> Постановления АС СЗО от 18.12.2014 N А56-15646/2014; АС УО от 03.10.2014 N Ф09-6030/14; ФАС ЗСО от 25.06.2013 N А81-1410/2012; ФАС МО от 14.08.2013 N А41-20951/12

<18> Постановления Президиума ВАС от 26.04.2011 N 11185/10; АС СЗО от 18.12.2014 N А56-15646/2014; ФАС ЗСО от 25.06.2013 N А81-1410/2012

<19> подп. 3 п. 1 ст. 112, п. 3 ст. 114 НК РФ

<20> Постановления ФАС СЗО от 29.08.2011 N А56-42827/2010; ФАС УО от 24.01.2011 N Ф09-11435/10-С3; ФАС СКО от 09.08.2010 N А53-30147/2009
[свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.10.2016, 17:32   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Вот это да! Теперь еще больше переживаю
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 17:43   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

А то, что у нас была переплата по налогу? Или нужно было писать заявление на зачет?
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 17:44   #11
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Цитата:
Сообщение от Fruktik Посмотреть сообщение
А то, что у нас была переплата по налогу? Или нужно было писать заявление на зачет?
заявление на зачет нужно писать когда перекидываешь между разными КБК. По одному переплата автоматически засчитывается в текущую задолженность
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:03   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

КБК по налогу и пени ведь разный...
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:06   #13
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Переплата у вас по налогу была. Вы налог за минусом переплаты доплатили и пени. Заявление на зачет переплаты налога в счет задорлженности по тому-же налогу не пишут
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:15   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Нет. Налог уплатили без учета переплаты. То есть налог, который был по уточненке, весь заплатили. А переплата у нас идет за текущий квартал. Нужно платить НДС по 1/3 части ежемесячно, мы весь налог платим сразу одной платежкой, вот и возникает переплата в середине квартала, пока не наступил срок уплаты 1/3.
А по пеням ситуация следующая. Сколько насчитали мы - столько и уплатили. А налоговая посчитала по-другому видимо, больше на 100 руб.
Вот у нас и получилась на момент подачи уточненки переплата по налогу и недоимка по пени.
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:31   #15
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: НДС и пени

Понятно... Можно надеяться, что с учетом полной уплаты налога штраф может быть уменьшен
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2016, 18:56   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Вы считаете (учитывая письмо выше), что все-таки могут насчитать штраф из всей суммы налога
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 01:33   #17
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Как думаете, если им в ответ на уведомление отправить наш расчет пеней? Мы ведь исходя из него платили. Они обязаны показать, как они считают? Может у них ошибка в расчетах?
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 02:14   #18
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НДС и пени

Fruktik, попробуйте пени на калькуляторе ИФНС посчитать, они же не вручную считают, а программно все. И на каком-нибудь еще сервисе сверить.

Развернуть для просмотра

При этом дата начиная с которой начинаем начислять = пеня начисляется за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога (взноса), начиная со дня, следующего за установленным законодательством сроком уплаты налога (взноса) (п. 3 ст. 75 НК РФ, ч. 3 ст. 25 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
Например, срок уплаты налога на прибыль - не позднее 28.10.2016. Если вы не уплатили налог вовремя, то дата, начиная с которой следует начислять пени - 29.10.2016.
И последний день, за который начисляются пени = обязанность по уплате налога (взноса) считается исполненной в случаях, установленных п. 3 ст. 45 НК РФ, ч. 5 ст. 18 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ.
Например, если сумма налога на прибыль списана с расчетного счета вашей организации 10.11.2016, то фактическая дата уплаты налога - 10.11.2016.
По мнению Минфина РФ за день уплаты налога (сбора) пени не начисляются (письмо Минфина РФ 05.07.2016 № 03-02-07/2/39318).
При расчете пени по страховым взносам за день уплаты страховых взносов пени начисляются (ч. 3 ст. 25 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ).
[свернуть]

И очень ровная сумма 100р, это точно пени, может штраф какой-то.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fruktik (26.10.2016)

Старый 26.10.2016, 10:12   #19
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Сумма там не ровная, не 100 руб. 98,93 руб. Я для простоты так написала.
За совет спасибо. Пойду проверять свои расчеты и пробовать доказывать.
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2016, 10:28   #20
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 414
Спасибо: 6
По умолчанию Re: НДС и пени

Еще такой вопрос. Я подаю уточненку и у меня там получается сумма налога к уплате. При расчете пеней я могу считать, что 1/3 налога я должна заплатить до 25.04, 1/3 до 25.05 и 1/3 до 25.06?
Fruktik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot