Правила расчета суточных

[NickName]

Подскажите как считаются суточные при командировке. Если человек уехал в командировку 21.11.06 в 17:00 а вернулся 25.11.06 в 13:00 ему должны заплатить за четыре или пять дней?.
И в какой главе ТК это описывается?
Спасибо.

[Катрин]

Сообщение от NickName

Подскажите как считаются суточные при командировке. Если человек уехал в командировку 21.11.06 в 17:00 а вернулся 25.11.06 в 13:00 ему должны заплатить за четыре или пять дней?.
И в какой главе ТК это описывается?
Спасибо.

Днем отъезда считается день отправления транспорта (самолета, поезда и т.д.), на котором сотрудник едет в командировку. Днем приезда - день прибытия транспорта.
При отправлении транспорта до 24.00 включительно днем отъезда считаются текущие сутки, а с 00.01 и позднее - следующие.

т.е. в вашем случае будет 5 дней

[Nadia]

Конечно 5 дней

[voila]

подскажите, пожалуйста, а если работник поехал в командировку на один день (пятница) и по своей инициативе остался там до воскресенья (соотв-но дата обратного билета) как обосновать, это, чтобы не платить суточные за 3 дня? может объяснительная записка или ещё что? подскажите, пож-та!!!

[Валерия]

Сообщение от voila

подскажите, пожалуйста, а если работник поехал в командировку на один день (пятница) и по своей инициативе остался там до воскресенья (соотв-но дата обратного билета) как обосновать, это, чтобы не платить суточные за 3 дня? может объяснительная записка или ещё что? подскажите, пож-та!!!

Наши сотрудники действительно чаще выезжали в командировку под выходные. Выходные действительно работали (сверка, погрузка) и у нас даже мысли не было что бы эти выходные не учитывать. Другое дело, что контороы где были командировочные (склады, элеваторы, бухгалтерия - то же работали) По моему это нормальная практика.

[voila]

Валерия, Вы наверное не так меня поняли. Работник остался на выходные не по работе, а погулять с друзьями по столице. Собственно, с чего нам это оплачивать? ;)
вопрос всё ещё актуален

[Валерия]

Сообщение от voila

подскажите, пожалуйста, а если работник поехал в командировку на один день (пятница) и по своей инициативе остался там до воскресенья (соотв-но дата обратного билета) как обосновать, это, чтобы не платить суточные за 3 дня? может объяснительная записка или ещё что? подскажите, пож-та!!!

То есть у Вас получается выехал в командировку в пятницу и должен был вернуться в пятницу? Надо посмотреть по-моему это не считается командировкой. Только недавно разбирала командировки, не помню, плиз, нужно время.....

[Валерия]

Сообщение от Валерия

То есть у Вас получается выехал в командировку в пятницу и должен был вернуться в пятницу? Надо посмотреть по-моему это не считается командировкой. Только недавно разбирала командировки, не помню, плиз, нужно время.....

Типа того.....
2.4. Минимальная продолжительность командировки составляет один день,максимальная - 40 дней, не считая времени нахождения в пути.
2.5. Фактическое время пребывания работника (работников) в месте
командировки определяется по отметкам в командировочном удостоверении о дне прибытия в место командировки и дне выбытия из места командировки, (НЕ) включая выходные и праздничные дни, приходящиеся на время командировки.

А у Вас по приказу получается что выходные не входят в срок командировки, по-моему достаточно командировочного удостоверения, если конечно командировка по России или по странам СНГ.

[voila]

всем огромное спасибо за ответы!
но вопросы ещё есть:
1. (не главный) куда вы деваете служебные задания?
2. (очень актуальный) у нас есть региональные представители, которые на данный момент работают по ПМЖ. по требованию руководства они приезжают в головной офис отчитываться и получать задания. НО у них же нет печати, и поэтому в командировочном они не могут отразить своё выбытие с ПМЖ и своё возвращение. можно ли такой приезд признать командировкой, как правильнее оформить документы?
на данный момент мы лишь немного модифицировали приказ (о вызове):
в связи с производственной необходимостью
ПРИКАЗЫВАЮ:
региональным представителям ФИО прибыть в ООО "название", город
сроком таким-то
для предоставления отчёта о проделанной работе итд

(в ТД приписано, что до открытия офисов в их городах они работают на дому)
но чувствую, что этого мало...

[Nadia]

Сообщение от voila

всем огромное спасибо за ответы!
но вопросы ещё есть:
1. (не главный) куда вы деваете служебные задания?

Я подшиваю служебные задания к приказам о командировке

[voila]

Спасибо, Nadia, буду подшивать туда же 8-)
может у Вас есть свои соображения по поводу 2-го вопроса (комнадировки в головной офис). что, если ставить все 4 печати нашей фирмы...?

[Nadia]

Сообщение от voila

Спасибо, Nadia, буду подшивать туда же 8-)
может у Вас есть свои соображения по поводу 2-го вопроса (комнадировки в головной офис). что, если ставить все 4 печати нашей фирмы...?

А у Вас региональные представители зарегистрированы как работающие в обособленных подразделениях или в филиалах? Как бы вам тут не напороться с 4 печатями под обособленные подразделения???

[voila]

Сообщение от Nadia

А у Вас региональные представители зарегистрированы как работающие в обособленных подразделениях или в филиалах? Как бы вам тут не напороться с 4 печатями под обособленные подразделения???

нет... лишь прописано что они работают по месту жит-ва... а где можно поподробнее узнать про обособленные подразделения и в чём трудность?
спасибо Вам большое за ответы!

[Лулу]

Здравствуйте, всем.
Я по поводу оплаты стоимости обратного билета. Я читала письмо Минфина (сейчас не помню его номер, но если надо будет, поищу). Так вот там написано, что если сотрудник возвращается с командировки позже дня окончания командировки, то стоимоть обратного билета ему не оплачивается, т.к. считается, что это он возвращался не из командировки, а из отпуска.
Я считаю это абсурдом, ведь все равно он возвращался, и не важно на день или два позже. И очень была удивлена, прочитав письмо.
Сейчас мы в таких случаях удерживаем с сотрудника 13% со стоимости билета ( полностью не компенсировать стоимость билета просто рука не поднимается)

[voila]

и ещё маленькие вопросы:
1. включаете ли Вы расходы общественного транспорта (метро, автобусы) в авансовый отчёт? то есть, подходят ли данные виды первичных документов (карточка метро, билет автобуса) для отчётности? (основание?)
2. если работник уехал в командировку, к примеру 1-го числа, а вернулся в город 2-го числа в 2 часа ночи, полагаются ли ему командировочные и за сколько суток? (мы сейчас даём за 2-е...)

[Nadia]

Сообщение от voila

и ещё маленькие вопросы:
1. если работник уехал в командировку, к примеру 1-го числа, а вернулся в город 2-го числа в 2 часа ночи, полагаются ли ему командировочные и за сколько суток? (мы сейчас даём за 2-е...)

Суточные за двое суток

[voila]

вот что нашла, может ещё кому пригодится:

Командировка «наоборот»
Обычно в командировку сотрудник выезжает из города, в котором расположена фирма. А может ли началом командировки значиться какой-то другой населенный пункт?

Зачастую проверяющие считают, что это невозможно. Один такой спор рассмотрел Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа.

Пример
Фирма, зарегистрированная в Санкт-Петербурге, приняла в штат на должность консультанта Юрия Другова, живущего в Москве. По договору местом его работы значился город Москва, однако он должен был регулярно отчитываться перед фирмой и в случае необходимости приезжать в Санкт-Петербург лично. Такие поездки оформлялись как служебные командировки. Но инспекция при проверке решила, что поездки в место расположения фирмы считать командировками нельзя. Следовательно, фирма завысила свои расходы. Фирма с решением контролеров не согласилась и подала иск в арбитражный суд.

Спор был решен в пользу фирмы. Командировка – это поездка для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы сотрудника. Поскольку поездки московского консультанта носили именно такой характер, фирма правомерно компенсировала их сотруднику (постановление ФАС Северо-Западного округа от 9 января 2004 г. № А56-14042/03).

Таким образом, в расходы включают затраты на проезд сотрудника от места его работы до места, где он должен выполнять командировочное задание. Место работы указывают в трудовом договоре с сотрудником, и оно может не совпадать с городом, в котором зарегистрирована фирма. А в отношении пункта назначения командировки вообще никаких ограничений не существует. Следовательно, сотрудник может поехать в командировку и в центральное подразделение фирмы, и в один из ее филиалов.

только непонятно насчёт того, оплачивали ли они суточные и как оформляли командировочное удостоверение....

[voila]

Лулу, ужас какой, письма в топку ;-) деньги сотрудникам. мы всё полностью отдаём, только командировочные за дни между выбытием из фирмы и билетом не даём (если он самовольно гулял в выходные)

[Nadia]

Я не ставлю срок командировки в к/у, только дату начала командировки (1 страница к/у). А в приказе срок ставлю, чтобы он знал на какое кол-во дней командируется. Если срок не совпадает, то приказ я смогу у себя переделать, а вот к/у сложнее, т.к. там печати другой организации стоят.

[voila]

хорошее решение, только у нас сотрудники так совсем охамеют: если им ещё и за эти дни командировочные зачитывать, то они будут всегда на выходные там оставаться. нам лишние затраты не нужны