Поставщик УСН покупатель ОСН

[Gase]

Добрый день подскажите пожалуйста, собираемся открывать ООО на УСН 15% (торговля). Товар будем приобретать за границей, и тут вот такая дилема. Слышала что многие клиенты ООО не любят работать с упрощенцами так как они не могут взять к зачету НДС по приобретенным товарам, так ли это на самом деле?

Есть ли какая либо альтернатива в этом случае или все таки придется выбирать ОСН?

Заранее спасибо, за любой совет.

[fantazy]

Не думаю, что НДС для ОСНО такая проблема. Вы не будете выставлять счет с НДС, но и сумма из-за этого будет меньше. Из-за этого Вам не стоит выбирать ОСНО. Считаю, что Вам необходимо выбрать ту систему наьогообложения, на которой будет выгодно работать именно Вам.

[Gase]

Сообщение от fantazy

Не думаю, что НДС для ОСНО такая проблема. Вы не будете выставлять счет с НДС, но и сумма из-за этого будет меньше. Из-за этого Вам не стоит выбирать ОСНО. Считаю, что Вам необходимо выбрать ту систему наьогообложения, на которой будет выгодно работать именно Вам.

Спасибо за ответ. Т.е. какой либо разницы нет, почему же тогда бытует мнение что ООО на ОСН не "любят" связываться с упрощенцами? )

[RetailChain]

Сообщение от Gase

почему же тогда бытует мнение что ООО на ОСН не "любят" связываться с упрощенцами? )

"Не любят" - не то слово. Они их .... игнорируют, как класс... Не могу поручиться за всех, но позицию многих знаю лично. Сам так делаю.
Никто не станет доплачивать за Вас НДС в казну. Рассуждения о цене ниже рыночной на 18%, которую преложит "упрощенец" мне кажутся лишенными основания и наивными. Цена определяется спросом, а не фискальной конструкцией.
Если из-за своей денежной выгоды налогоплательщик пошел на замену свода налогов на единый налог, то стоит ли ждать, что он будет щедр при назначении цен. Не встречал таких...:-)))
Причем в отличие от ЕНВД - это его добровольный и сознательный выбор, а не судьба.
Упрощенную систему следует применять для работы с конечным потребителем , населением. Или такими же освобожденными от НДС субъектами.

[Gase]

Сообщение от RetailChain

"Не любят" - не то слово. Они их .... игнорируют, как класс... Не могу поручиться за всех, но позицию многих знаю лично. Сам так делаю.
Никто не станет доплачивать за Вас НДС в казну. Рассуждения о цене ниже рыночной на 18%, которую преложит "упрощенец" мне кажутся лишенными основания и наивными. Цена определяется спросом, а не фискальной конструкцией.
Если из-за своей денежной выгоды налогоплательщик пошел на замену свода налогов на единый налог, то стоит ли ждать, что он будет щедр при назначении цен. Не встречал таких...:-)))
Причем в отличие от ЕНВД - это его добровольный и сознательный выбор, а не судьба.
Упрощенную систему следует применять для работы с конечным потребителем , населением. Или такими же освобожденными от НДС субъектами.

Объясните что значит "доплачивать за Вас НДС в казну" ведь если мы выставляем счета без НДС, то клиент и не платит этот НДС... Или я совсем запуталась.

[RetailChain]

Сообщение от Gase

Объясните что значит "доплачивать за Вас НДС в казну" ведь если мы выставляем счета без НДС, то клиент и не платит этот НДС... Или я совсем запуталась.

Сумма за полученные ТРУ от "упрощенца" и добавленная к нему стоимость самого налогоплательщика НДС (получателя ТРУ) являюся налогооблагаемой базой по НДС в полном объеме, без возможности вычета НДС, который Вы и не предъявляеете.

[kalina]

Сообщение от Gase

Слышала что многие клиенты ООО не любят работать с упрощенцами так как они не могут взять к зачету НДС по приобретенным товарам, так ли это на самом деле?

Это смотря что и кому вы собираетесь продавать.

[Gase]

Сообщение от kalina

Это смотря что и кому вы собираетесь продавать.

Собираемся привозить музыкальные инструмены из за границы, и продавать в Москве, а также сдавать в аренду физ. лицам.

Объясните имеет ли это принципиальное значение?

Спасибо за отклики.

[Gase]

Сообщение от Gase

Собираемся привозить музыкальные инструмены из за границы, и продавать в Москве, а также сдавать в аренду физ. лицам.

Объясните имеет ли это принципиальное значение?

Спасибо за отклики.

P.S. Продавать ООО и физ.лицам.

[SonNata]

Согласна с RetailChain. НДС имеет большое значение для многих организаций. Бюджетники так вообще с организациями без НДС разговаривать не хотят.
Gase, Вам хороший совет, перед тем, как принять какое-либо решение, пообщайтесь со своими будущими потенциальными клиентами. Как они хотят с Вами работать с НДС или без НДС, но по заниженной цене, а потом проанализируйте все свои "за" и "против"

[Gase]

Сообщение от SonNata

Согласна с RetailChain. НДС имеет большое значение для многих организаций. Бюджетники так вообще с организациями без НДС разговаривать не хотят.
Gase, Вам хороший совет, перед тем, как принять какое-либо решение, пообщайтесь со своими будущими потенциальными клиентами. Как они хотят с Вами работать с НДС или без НДС, но по заниженной цене, а потом проанализируйте все свои "за" и "против"

Спасибо всем за дельные советы. Будем пытаться прогнозиировать сотрудничество с будущими клиентами.

[fantazy]

"[QUOTE=SonNata;190738]Согласна с RetailChain. НДС имеет большое значение для многих организаций. Бюджетники так вообще с организациями без НДС разговаривать не хотят."

Вот тут спорить и спорить. У меня организация на упрощенке, а все контрагенты - БЮДЖЕТНИКИ. Вот уже 3 года работаем!!!

[SonNata]

fantazy, я спорить совершенно не собираюсь. У меня есть знакомые, которые открылись на УСН, а так как перейти на ОСНО в течение года не было возможности, открыли другую организацию. Т.к. клиенты отказывались работать. Именно поэтому я и порекомендовала, для начала проанализировать запросы будующих клиентов.

[Gase]

Сообщение от SonNata

fantazy, я спорить совершенно не собираюсь. У меня есть знакомые, которые открылись на УСН, а так как перейти на ОСНО в течение года не было возможности, открыли другую организацию. Т.к. клиенты отказывались работать. Именно поэтому я и порекомендовала, для начала проанализировать запросы будующих клиентов.

В любом случае спасибо всем. Просто хочется понять какие подводные камни ждут нас с УСН. )

Мне бы разобраться с НДС )))

[kalina]

Сообщение от Gase

Собираемся привозить музыкальные инструмены из за границы, и продавать в Москве, а также сдавать в аренду физ. лицам.
Объясните имеет ли это принципиальное значение?

Конечно же имеет. При сдаче вашего имущества в аренду физлицам - однозначно УСНО. Лучше бы 6%. Но нельзя сразу и 15 и 6%. Если это вообще не ЕНВД - бытовые услуги по сдаче имущества в прокат.
Продавать свои инструменты вы будете скорее всего тем же физ. лицам и музыкальным коллективам, у которых вряд ли общая система налогообложения. Небольшие оркестры и музыкальные коллективы оформлены чаще всего на ИП, государственные учереждения культуры и вовсе освобождены от НДС (п.20 ст 149 НК):

К учреждениям культуры и искусства в целях настоящей главы относятся театры, кинотеатры, концертные организации и коллективы, театральные и концертные кассы, цирки, библиотеки, музеи, выставки, дома и дворцы культуры, клубы, дома (в частности, кино, литератора, композитора), планетарии, парки культуры и отдыха, лектории и народные университеты, экскурсионные бюро (за исключением туристических экскурсионных бюро), заповедники, ботанические сады и зоопарки, национальные парки, природные парки и ландшафтные парки;

Думаю, ОСНО вам вовсе ни к чему.

[Gase]

Сообщение от kalina

Конечно же имеет. При сдаче вашего имущества в аренду физлицам - однозначно УСНО. Лучше бы 6%. Но нельзя сразу и 15 и 6%. Если это вообще не ЕНВД - бытовые услуги по сдаче имущества в прокат.
Продавать свои инструменты вы будете скорее всего тем же физ. лицам и музыкальным коллективам, у которых вряд ли общая система налогообложения. Небольшие оркестры и музыкальные коллективы оформлены чаще всего на ИП, государственные учереждения культуры и вовсе освобождены от НДС (п.20 ст 149 НК):



Думаю, ОСНО вам вовсе ни к чему.

Kalina спасибо вам за такой полный ответ. Мы все таки решили выбрать 15% так как предполагаем расходы на покупку инструментов, что является одной из самых больших статьей расходов. Хотя 6% я с вами согласна куда более выгодно в нашем случае если мы будем сдавать только в аренду.

[Gase]

Сообщение от Gase

Kalina спасибо вам за такой полный ответ. Мы все таки решили выбрать 15% так как предполагаем расходы на покупку инструментов, что является одной из самых больших статьей расходов. Хотя 6% я с вами согласна куда более выгодно в нашем случае если мы будем сдавать только в аренду.

P.S. Kalina а могли бы поподробней рассказать про вмененку в нашем данном случае?...Насколько я понимаю можно совмещать ЕНВД и УСН.

[kalina]

В ОКУН к бытовым услугам отнесены услуги предприятий по прокату (код 019400) таких вещей, как:
- музыкальные, электромузыкальные инструменты и принадлежности к ним (код 019401);
Следовательно сдача муз. инструментов в аренду - ЕНВД, но только в том случае, если в вашем регионе принят ЕНВД.
О совмещении спецрежимов писали очень много, эти комментрии я выкладывала, по-моему несколько дней назад (первое письмо не ваше, но не получается удалить):

[любитель]

Сообщение от RetailChain

Никто не станет доплачивать за Вас НДС в казну.

Интересно, а в чем разница, отдать НДС в составе платежа организации на ОСНО или отдать его в бюджет, так как не сможете взять его в зачет по платежу ИП на УСНО.

[RetailChain]

Сообщение от любитель

Интересно, а в чем разница, отдать НДС в составе платежа организации на ОСНО или отдать его в бюджет, так как не сможете взять его в зачет по платежу ИП на УСНО.

Предъявленный поставщиком ТРУ НДС берется в зачет.
Простой числовой пример

Приходят два поставщика к покупателю и приносят барабан за 1180 рублей. Один поставщик использует УСНО, другой - ОСНО. Покупатель знает, что перепродаст барабан за 2360 рублей и заплатит в бюджет 360 рублей НДС.
Но если он возьмет товар у поставщика ОСНО, то он вычтет из начисленной суммы 180 рублей. И его общие фискальные потери от сделки составят 180 рублей. Его чистый доход составит 1000 рублей.
Если он возьмет товар у поставщика с ОСНО, то ничего вычесть не сможет и его фискальные потери от сделки составят 360 рублей.
Его чистый доход составит 2000-1180=820 рублей.

Поэтому я считаю, что один доплачивает НДС за другого. Ибо каждый в цепочке перепродажи товаров платит НДС за свою добавленную стоимость. Если он не платит, то заплатит кто-то другой. Закон сохранения добавленной стоимости:-)))

Разве не так?!