Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Командировки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.12.2015, 11:09   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для uld-buh
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 67
Спасибо: 3
Вопрос Командировка или учебный отпуск

Добрый день, подскажите, как правильно: сотрудника (врач)отправили на усовершенствование(учеба) по путевке в другой город. ОК оформила приказ на учебный отпуск - 26 дней, в то же время, командировочное удостоверение ему выдала.Бухгалтерия оплатила ему отпуск, а должна ли оплачивать суточные...
uld-buh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 11:23   #2
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
Добрый день, подскажите, как правильно: сотрудника (врач)отправили на усовершенствование(учеба) по путевке в другой город. ОК оформила приказ на учебный отпуск - 26 дней, в то же время, командировочное удостоверение ему выдала.Бухгалтерия оплатила ему отпуск, а должна ли оплачивать суточные...
учебный отпуск оформляется для чего? на основании чего? и самое главное кому? и не упустите факт того, что только для получения первого высшего образования.... у вас врачи работают без высшего образования?

почитайте эти моменты....
и оформляйте командировку.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 11:36   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для uld-buh
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 67
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
учебный отпуск оформляется для чего? на основании чего? и самое главное кому? и не упустите факт того, что только для получения первого высшего образования.... у вас врачи работают без высшего образования?

почитайте эти моменты....
и оформляйте командировку.
Поясните, пжлста, если усовершенствование или повышение квалификации врача по путевке - это учеба или все же командировка?
uld-buh вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.12.2015, 11:45   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

это учеба.... но учебный отпуск не офоромляют.
оформляют командировку.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2015, 21:42   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

uld-buh, Вы почитайте ст.173 ТК, и кадровику дайте почитать. Там написано, что отпуска предоставляются тем, кто обучается по программам бакалавриата, магистратуры, и т.д., и т.п. На каком основании в отпуск то отправили?

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
это учеба.... но учебный отпуск не офоромляют.
оформляют командировку.
Согласна полностью.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 06:07   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

как ОК смог/смогла отправить в учебный отпуск без справки-вызова?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 07:32   #7
статус: бухгалтер
 
Аватар для uld-buh
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 67
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
как ОК смог/смогла отправить в учебный отпуск без справки-вызова?
Добрый день, отправляем врачей на усовершенствование квалификации по путевке в институт (оплатил учебу ГРБС), мы -филиал МСЧ. Врач едет в другой город на 26 дней, ОК выписал командировочное по приказу на учебу - нам надо оплачивать суточные и проезд? Расчетчик оплатила по приказу ОК - учебный отпуск, что-то сомневаемся о правильности наших действий... подскажите, пожлста,
uld-buh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 08:37   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
Добрый день, отправляем врачей на усовершенствование квалификации по путевке в институт (оплатил учебу ГРБС), мы -филиал МСЧ. Врач едет в другой город на 26 дней, ОК выписал командировочное по приказу на учебу - нам надо оплачивать суточные и проезд? Расчетчик оплатила по приказу ОК - учебный отпуск, что-то сомневаемся о правильности наших действий... подскажите, пожлста,
вам именно это и нужно оплачивать. и ТОЛЬКО это...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.12.2015, 08:57   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
Добрый день, отправляем врачей на усовершенствование квалификации по путевке в институт (оплатил учебу ГРБС), мы -филиал МСЧ. Врач едет в другой город на 26 дней, ОК выписал командировочное по приказу на учебу - нам надо оплачивать суточные и проезд? Расчетчик оплатила по приказу ОК - учебный отпуск, что-то сомневаемся о правильности наших действий... подскажите, пожлста,
фатически вы нарушили закон.... если придут с проверкой - взгреют... бухия не виновата. ей Кадра спускает сверху приказы. но исправлять все придется бухии. и отвечать тоже.... я бы сходил поругался... и уж точно поставил бы в известность дира. мля... сели не успеете все исправить до НГ, ... вот веселуха то будет... в ПФР уйдут одни данные.... потом уточненку сдавать по ним...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 09:10   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Погодите.
Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
ОК выписал командировочное по приказу на учебу
ОК прав.
Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
Расчетчик оплатила по приказу ОК - учебный отпуск
Учебный отпуск платится, если приказ на предоставление отпуска. А по приказу на командирование платится по среднему командировка. Здесь косяк расчетчика.
Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
что-то сомневаемся о правильности наших действий
Правильно сомневаетесь.
Цитата:
Сообщение от uld-buh Посмотреть сообщение
[/B] нам надо оплачивать суточные и проезд?[/B]
Суточные+проезд+проживание в дополнение к оплате по среднему за дни командировки. Отпуск сторнируете, начисляете все правильно.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 08:36   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
как ОК смог/смогла отправить в учебный отпуск без справки-вызова?
а ей пофиг.... слово УЧЕБА фигурирует и ладно....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 10:13   #12
статус: бухгалтер
 
Аватар для uld-buh
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 67
Спасибо: 3
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! а то наш ОК, "что хотит, то и воротит" - убедила нач-ка в правильности наших действий
uld-buh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 13:19   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

а вот теперь мне стало интересно...
предположим... есть у меня сотр. умный и умелый. и мне нужно отправить его получать высшее образование. причем в другой город. и именно контора отправляет его сдавать сессии. есть все вызовы и тыпы.
как быть в этом случае?
дважды платить средний мы не можем....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:24   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
как быть в этом случае?
дважды платить средний мы не можем....
а дважды и не получится))) либо в отпуске либо в командировке) одной попой на оба стула не сесть
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 15:33   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
а дважды и не получится))) либо в отпуске либо в командировке) одной попой на оба стула не сесть
и тем ни менее.... работодатель отправляет... т.е. нужно оплатить билеты и суточные... и вызов есть....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 16:07   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

совершенно верно
Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
работодатель отправляет
либо в отпуск либо в командировку
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 08:05   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
а вот теперь мне стало интересно...
предположим... есть у меня сотр. умный и умелый. и мне нужно отправить его получать высшее образование. причем в другой город. и именно контора отправляет его сдавать сессии. есть все вызовы и тыпы.
как быть в этом случае?
дважды платить средний мы не можем....
У нас есть сотрудники, которые обучаются в ведомственных вузах в других городах. Набор по разнарядке, очень строго, приказы шлют, мол, обеспечить на поступление столько-то человек. Некоторых сотрудников уговаривают поступать. Есть, конечно, те кто бегут, мол, хочу учиться. Не важно, первое это высшее или второе, они за обучение не платят. Таких мы отправляем в командировку.
Есть в нашем городе университет, там открыта специальность наша, там сотрудники сами хотят учиться, никто их туда не тянет, но при поступлении нам дают квоту, они поступают от нас. Если это второе высшее, то оплачивают его сами. А еще поступают на другие специальности в другие города или в нашем городе. Эти все идут в отпуска.
Власа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 16:13   #18
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

вот и объясни мне.... куда бы ты меня послала?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.12.2015, 16:21   #19
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

куда бы попросился туда бы и послала))))
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2015, 16:28   #20
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,153
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Командировка или учебный отпуск

в командировку в учебный отпуск....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 04:14. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot