Больничный по внешнему совместительству, пилотный проект ФСС

[Chrom]

Приветствую!

Прошу помощи разобраться в следующей ситуации:

Сотрудница работает на основной работе с 2013 года, по внешнему совместительству устроилась с 01.01.2015. Разные подразделения ФСС

Страховой случай наступил 04.09.2016 г. В нашем регионе запущен пилотный проект ФСС суть которого заключается в том, что не работодатель выплачивает суммы по больничным листам, а ФСС.

Выдержки из НПА:
Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособие назначается и выплачивается каждым страхователем по каждому месту работы в соответствии с частью 2 статьи 13 Закона № 255-ФЗ. При этом, согласно пункта 4 Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» выдается несколько листков нетрудоспособности по каждому месту работы.

Согласно пункта 2.1 части 2 статьи 13 Закона № 255-ФЗ если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица. При этом, в соответствии с нормой части 1 статьи 14 Закона № 255-ФЗ пособия исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, в том числе за время работы у других страхователей.

Отсюда вопрос: как поступить сотруднице, чтобы получить возмещение по больничному листу по средней заработной плате от двух работодателей.
Как вариант:
1) взять два больничных по числу работодателей
2) взять справку от работодателя, где она работает по совместительству и отнести в бухгалтерию по основной работе, чтобы расчет больничного листа производился по одному работодателю

Согласно вышеприведенным выдержкам, логично предположить, что следует применять 2-й вариант, однако уже в следующем году будет соблюдаться условие, при котором следует применять 1-й вариант - "На ходу меняются правила игры", если воспринимать все буквально.
Честно говоря от таких законов голова кругом идет.

Посоветуйте что-нибудь. Напоминаю, что в моем регионе пилотный проект - вполне возможно, что под это сделана своя законодательная база, о которой мне на данный момент ничего не известно.

[Зануда отмороженный]

на самом деле верны оба варианта.... точнее нужно объединить их в один.
сотр должен взять 2 б.л. + справка о ЗП как совместителя.
сотр же как то должен объяснить второму работодателю свое отсутствие? вот он и принесет на работу этот б.л. просто его оплачивать не будут! а на основном месте ему оплатят б.л. "с учетом заработка у других работодателей".
вот и вся любовь.....

[Andron1980]

Сообщение от Chrom

Сотрудница работает на основной работе с 2013 года

Сттрахователь - А

по внешнему совместительству устроилась с 01.01.2015.

Сттрахователь - Б

Страховой случай наступил 04.09.2016 г.

Это момент наступления страхового случая. Имеем двух страхователелей А и Б. Предшествующие годы 2014 и 2015.

Согласно пункта 2.1 части 2 статьи 13 Закона № 255-ФЗ если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

Назовите для случая ТС других страхователелей в двух предшествующих календарных годах? Кто эти другие страхователи, если сейчас имеются А и Б?


Лично я не могу их назвать, поэтому единственный возможный

вариант:
1) взять два больничных по числу работодателей

И получить пособие у обоих.


Более того, если прочитать внимательно п. 2.1 ст. 13 ФЗ 255, то должно быть так:
В 2016 году имеем А и Б, а в 2014 и 2015 должны быть В и Г. То есть смена страхователей с В и Г на А и Б должна была произойти в 2016 году.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Andron1980

Сттрахователь - А Сттрахователь - Б

Это момент наступления страхового случая. Имеем двух страхователелей А и Б. Предшествующие годы 2014 и 2015.

Назовите для случая ТС других страхователелей в двух предшествующих календарных годах? Кто эти другие страхователи, если сейчас имеются А и Б?


Лично я не могу их назвать, поэтому единственный возможный
И получить пособие у обоих.


Более того, если прочитать внимательно п. 2.1 ст. 13 ФЗ 255, то должно быть так:
В 2016 году имеем А и Б, а в 2014 и 2015 должны быть В и Г. То есть смена страхователей с В и Г на А и Б должна была произойти в 2016 году.

Хренаускась?
я, как работодатель "совместитель" согу оплатить б.л. совместителю лишь при условии, что он был у меня оформлен в 2014 и 2015 годах.

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

я, как работодатель "совместитель" смогу оплатить б.л. совместителю лишь при условии, что он был у меня оформлен в 2014 и 2015 годах.

В каком законе об этом сказано?
При условии, что ФЗ 255 не делит работодателей на основных и совместителей. Все называются одинаково - СТРАХОВАТЕЛИ.


И еще так, для подумать.
Работник работает на двух работах:
-по совместительству с 2013 года;
-по основному с 2015 года.
По Вашему получается, что в данном случае в 2016 году пособие не положено по основному месту работы? Так?
А если положено, то почему в ситуации наоборот не положено по совместительству?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Andron1980

В каком законе об этом сказано?
При условии, что ФЗ 255 не делит работодателей на основных и совместителей. Все называются одинаково - СТРАХОВАТЕЛИ.


И еще так, для подумать.
Работник работает на двух работах:
-по совместительству с 2013 года;
-по основному с 2015 года.
По Вашему получается, что в данном случае в 2016 году пособие не положено по основному месту работы? Так?
А если положено, то почему в ситуации наоборот не положено по совместительству?

читайте законы... целиком... а не только заголовки...
на основной работе б.л. оплачивают всегда.
совместителю только при наличии оформления в предыдущие 2 года...
есть желание бодаться с ФСС? вперед... но будет отказ в возмещении.
так что пусть ваш совместитель тащит справку о ЗП на основное место работы. там ему оплатят б.л. из общей ЗП...

Если у него нет основного места работы, (а это в принципе ни где не прописано как обязательное условие существования), то он сам себе злобный деревянный Буратино...

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

читайте законы... целиком... а не только заголовки...

Ок, а Вы видно читаете целиком, но тогда попрошу Вас рассказать в каком законе (месте закона) сказано про то, что

на основной работе б.л. оплачивают всегда.
совместителю только при наличии оформления в предыдущие 2 года...

и желательно цитату привести.

[Shayk]

Сообщение от Добрый зануда Если у него нет основного места работы, (а это в принципе ни где не прописано как обязательное условие существования), то он сам себе злобный деревянный Буратино...

Сообщение от Andron1980

Работник работает на двух работах:
-по совместительству с 2013 года;
-по основному с 2015 года.

в условиях ТС наоборот
совместитель с 2015

[Andron1980]

Сообщение от Shayk

в условиях ТС наоборот
совместитель с 2015

знаю, но Вы прочтите пост до конца.

[Власа]

По основному оплатят, возьмут заработок за 2014,2015 годы, он есть.
По совместительству тоже оплатят, возьмут базу за 2015 год, какая есть, и доведут ее, если нужно, до МРОТ пропорционально времени.
255-фз, ст.13

2. В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности)...

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Власа

По основному оплатят, возьмут заработок за 2014,2015 годы, он есть.
По совместительству тоже оплатят, возьмут базу за 2015 год, какая есть, и доведут ее, если нужно, до МРОТ пропорционально времени.
255-фз, ст.13

В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности)...

и в 2 предшествующих годах работало там же...
т.е. в 2014 и 2015 годах работал у тех же.. т.е. и на том же основном, и на том же совместительстве...

мля... куда ваш ФСС смотрит?
проверок на вас нет...

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

и в 2 предшествующих годах работало там же...
т.е. в 2014 и 2015 годах работал у тех же.. т.е. и на том же основном, и на том же совместительстве...

Интересно, а 2014 год нужно весь отработать или одного дня хватит?

Да, и случай ТС не подходит ни под один описанный вариант в ст. 13 ФЗ 255.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Andron1980

Интересно, а 2014 год нужно весь отработать или одного дня хватит?

Да, и случай ТС не подходит ни под один описанный вариант в ст. 13 ФЗ 255.

достаточно быть оформленным 31,12,2014 и не отработать его по какой либо причине ...

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

достаточно быть оформленным 31,12,2014 и не отработать его по какой либо причине ...

А в каком законе прописано, что достаточно одного дня? Или это секретный закон?


И еще в каком законе прописано, что "на основной работе б.л. оплачивается всегда.
совместителю только при наличии оформления в предыдущие 2 года"?
Или это тоже секретный закон, поскольку в интернете его невозможно найти? Да и Вы наверняка не найдете, поскольку такого закона НЕТ!!!
А если есть, то в чем сложность привести цитату?

[Власа]

Добрый зануда,да, про доведение до МРОТ это я лишканула. признаюсь.

[Зануда отмороженный]

дедушка Ленин как раз про вас писал...
"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят" (с)
В. И. Ленин ПСС том 8 стр. 15, работа "Как нам преобразовать РабКрин"

[Andron1980]

Сообщение от Добрый зануда

дедушка Ленин как раз про вас писал...
"Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят"

Может быть.

Но Вы не можете ответить на мой вопрос потому, что этого в законе НЕТ!!! Это Ваши выдумки и ФСС.

Если есть в законе, то в чем сложность привести цитату???

[Andron1980]

Сообщение от Entry

Совместителям пособие назначается с учетом следующих особенностей (ч.ч. 2-2.2 ст. 13 Закона ФЗ-255, абз. 1 п. 19 Положения)

ч. 2.1 Закона ФЗ -255

Если застрахованное лицо на момент страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия.... . ...... .. .. . ... назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица

Вижу слова "ЗАСТРАХОВАННОЕ ЛИЦО", "СТРАХОВАТЕЛЬ".
НЕ вижу слов "совместитель", "совместительство".

Извиняюсь, а Вы откуда берете слова "совместитель", совместительство"? Между строк читаете???

Сообщение от Entry

если сотрудник на момент болезни занят у нескольких работодателей, а в расчетный период был занят у других работодателей

Для случая ТС назовите других работодателей (страхователей), если сейчас имеются А и Б? Кто они?

Сообщение от Entry

Право выбора предоставлено физлицу

Вот именно, что законом право выбора где получать пособие (совместительство либо по основному месту работы) предоставлено работнику (застрахованному лицу).

[Entry]

Andron1980, застрахованное в данном случае = совместитель т.к нельзя по основному месту работать в 2х местах, одно основное, а другое будет автоматом совмещение. Это логически вытекает из смысла предложения и поэтому про это не пишут, в моем понимание.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Entry

Andron1980, застрахованное в данном случае = совместитель т.к нельзя по основному месту работать в 2х местах, одно основное, а другое будет автоматом совмещение. Это логически вытекает из смысла предложения и поэтому про это не пишут, в моем понимание.

понимаешь... ни где в законе не прописано, что низя выносить окружающим мосК словами - а где конкретно ЭТО в законе прописано? ... вот и резвицца человек...