Как учесть комиссию банка при поступлении платежей от населения

[Баскова]

Здравствуйте.Мы на УСН доход минус расходы. Мы обслуживаем население и выставляем квитанции за содержание и ремонт. Население платит нам через сбербанк и еще через платежную систему. Со сбербанка приходит общая платежка,например,на сумму 4500. В назначении платежа написано сумма 4650-поступило от населения, в том числе 150 р-сбербанк взял за услуги банка. То есть они нам перечисляют уже за минусом своей комиссии. Точно также и платежная система. В доход я ставлю сумму 4650 ,а затем в расход 150 на счет 91.2 услуги банка. 150 руб.(услуги банка) можно учесть в расходах при УСН и на основании чего? На основании платежки?Комиссию платежной системы на каком счете учитывать и можно ли тоже принять в расходах? И еще сумма по реестру платежей идет одной датой, а банк или платежная система перечисляет нам общую сумму раз в неделю и соответственно дата уже другая. Доход ведь будет тогда,когда деньги поступят нам на счет? Подскажите,пожалуйста

[Бухгалтерша]

Мое мнение, ставите в доход сумму ту, что фактически вам пришла, т.е. 4500.
Комиссию банк берет с физлица при оплате, это расход физлица.

[КЕЕ]

Здравствуйте.
Я бы делала так.
У вас должен быть договор с банком и договор с платежной системой,где оговорено-кто,с кого и за что снимает проценты.
Если проценты за платежи идут за ваш счет и вы получаете сумму за минусом процента,то
-в свой доход платежи в полной сумме ставила бы по датам в реестрах на 76/62
-когда пришли на р/с в сумме прихода 51/76
-комиссию на основании договоров,выписок банка и отчетов платежной системы в расход на 91/76 (нужно посмотреть в НК по УСНО - попадает ли эта комиссия в расход-там четкий список расходов).

[Баскова]

Комиссия у нас берется с организации.Я считаю,что в доход нужно ставить по той дате,когда деньги пришли на счет.В доход я бы поставила -465о руб. на счет 62.1, а затем услуги банка на счет 91.2-150 р. Услуги банка в расходы принимаются.Не правильно?
Комиссию с Мурманплат может на счет 76.6 относить? Ее можно в расходы?

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

Мы обслуживаем население и выставляем квитанции за содержание и ремонт.

Квитанцию населению вы на какую сумму выставляете ? на 4650 ? Это и будет ваш доход. Если вы будете платеж приходовать на 4500, то у вас 62 счет будет все время подвисать, т.е. не будет закрываться сумма , поэтому должно быть так Дт 51 Кт 62.1 = 4500, и Дт 91.2 Кт 62.1 = 150 . 62.1 счет закроется. На УСН услуги банка пойдут в расход.

Сообщение от Баскова

Комиссию с Мурманплат может на счет 76.6 относить?

Зачем вам еще здесь 76 счет прилеплять ? У вас и так 91 в расход пойдет.

[Баскова]

платежи от населения принимает сбербанк и Мурманплат.
сбербанк -услуги банка 91.2
А Мурманплат на какой счет?
Вот нашла статью. Теперь вообще не могу понять,что и как

Расчеты управляющей компании с ЕРКЦ
Управляющая компания может сотрудничать с единым расчетным кассовым центром (ЕРКЦ) при
условии заключения агентского договора. Для учета расчетов с ЕРКЦ применяется отдельный
субсчет счета 76.
Корреспонденция счетов Содержание операции
Дебет Кредит
51 76 Получены средства от ЕРКЦ
76 62 Оплачены коммунальные услуги собственниками жилья
62 90/1 Показан доход

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

ЕРКЦ

ЕРКЦ это Мурманплат ?
Раз у вас заключен агентский договор с Мурманплат, то тогда 76 счет
Дт 51 Кт 76 - какая сумма ? 4500 или 4650 ?
Если у вас на 51 пришла сумма 4500, а собственнику жилья выставлена сумма 4650, тогда от ЕРКЦ в конце месяца должен быть какой-то документ, в котором они указывают свое вознаграждение, для того чтобы можно было сделать проводку и 76 счет закрыть.
Вы квитанцию населению на какую сумму выставляете ? на 4650 ? так ведь ?
У вас получается проводка Дт 62 Кт 90/1 на 4650 , так ведь ?

[Баскова]

Квитанцию выставляем на 4650.
Договор заключен с Мурманплат-договор приема платежей. Комиссия берется с нас. Мурманплат принимает платежи от населения и нам перечисляет общую сумму 1 раз в неделю. Приходит платежка на 4500.В ней указано в назначении платежа - удержана комиссия 150р.То есть они приняли платежей на 4650,150-удержали и нам перечислили 150 р.1 раз в месяц они присылают отчет (акт)-в нем написано сколько принято платежей,какое вознаграждение оператора,сколько перечислено.
Какие проводки мне делать и какими датами?
Например Мурманплат принял от населения 08.08.18 - 4650.
На р/с деньги поступили 15.08.18 -4500 .удержана комиссия-150.
Доход для УСН будет по дате 15.08.18?
Со сбербанком заключен договор по оказанию услуг по переводу денежных средств.Комиссия тоже с нас.Они перечисляют на следующий день тоже за удержанием комиссии. Здесь какие проводки?

Учет ведется в двух разных программах. Квитанции выставляются в друго й программе и разноску по лицевым счетам делает другой сотрудник в своей программе. Я в свою программу забила только общую сумму выставленных квитанций за месяц. Какие проводки мне теперь делать?

[Вес`на]

Сообщение от Баскова

Например Мурманплат принял от населения 08.08.18 - 4650.
На р/с деньги поступили 15.08.18 -4500 .удержана комиссия-150.
Доход для УСН будет по дате 15.08.18?

датой зачисления средств на р/счет 15.08. По проводкам вам уже красиво ответили

Сообщение от КЕЕ

Если проценты за платежи идут за ваш счет и вы получаете сумму за минусом процента,то
-в свой доход платежи в полной сумме ставила бы по датам в реестрах на 76/62
-когда пришли на р/с в сумме прихода 51/76
-комиссию на основании договоров,выписок банка и отчетов платежной системы в расход на 91/76

[Баскова]

Спасибо Вам за ответы. Но я не понимаю,что мне делать.Посмотрите,пожалуйста,мое сообщение №8,я его редактировала и может Вы не полностью его прочитали. Я в своей программе не выставляю квитанции,я только хотела забить общую сумму за месяц. Пожалуйста,подскажите мне пошагово какие проводки с самого начала мне сделать и с каким контрагентом.
1) Делаю проводку Д 62.1 К90.1.1 контрагент "квитанции населению" или как назвать?
А дальше?Можно из моего примера?


и почему KEE пишет доход по дате реестра?

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

и почему KEE пишет доход по дате реестра?

По аналогии с уплатами интернет-продаж через платежного агрегатора.
Деньги от покупателей сначала приходили к нему,но на персональный лицевой счет нашей организации.
На свой банковский расчетный счет мы могли их выводить,когда нам удобно.
Поэтому я свой доход (кассовый метод на УСН) считала по реестрам агрегатора по датам прихода денег к нему на наш лицевой счет,а не при поступлении от него на наш расчетный.

Если у вас не открыт персональный лицевой счет у плат.системы и по договору перечисление на ваш расчетный идет практически сразу,можно (имхо) считать по дате поступления на ваш расчетный счет-как написала Вес`на
В случае со Сбербанком так и нужно,т.к. деньги идут через счета банка внутренние.

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

Пожалуйста,подскажите мне пошагово какие проводки с самого начала мне сделать и с каким контрагентом.

Давайте попробуем
(в примере я считаю дату дохода=дате поступления средств на ваш расчетный счет)

1.Пришли деньги на ваш расчетный счет
15.08
Д62/К90- контрагент (назовите его,как хотите,как вам удобно для вашей же аналитики-например "Платежи от населения")
УСН-доходы -4650,00

Д51/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...)- 4500,00

2.На основании выписок и отчетов плат.системы
15.08
Д91/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...) -150,00
УСН-расходы -150

[Баскова]

Спасибо большое.
Первая проводка по поступлению денег будет- Д90К62, а не Д62К90.Вы,наверное перепутали местами.

Дальше относим на "прочие поступления"?
Д51/К76-контрагент (Сбербанк,Мурман...)- 4500

и следующая проводка будет по выписке банка
прочие выплаты 76.6 мурманплат -150 р.
и тогда получается 4500-150 = 4350, а должно быть 4500.
может Д51/К76 - 4650
прочие выплаты -150

В конце месяца,когда от них будет отчет,я должна через "документы общего назначения" какую сумму провести на 76 счет?

А вообще нельзя просто сразу по выписке банка проводить поступление от покупателей на 62.1 с указанием субконто "платежи от населения" -4650, а затем на 76.6 -150 расходы мурманплат, чтобы избежать всех эти проводок.

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

Первая проводка по поступлению денег будет- Д90К62, а не Д62К90.Вы,наверное перепутали местами.

Нет,не перепутала-пропустила несколько проводок
Если совсем подробно,то при предоплате так:
76/62.02 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)
91/76-150
(здесь расход на УСНО)
62.02/62.01
62.01/90
(это реализация ваших услуг)

Если услуги оказаны до оплаты,то так:
62.01/90-услуги оказаны
оплаты-
76/62.01 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)
91/76-150
(здесь расход на УСНО)

Если вам удобнее иная схема и она не противоречит БУ и НУ-пробуйте.
Удачи

[Баскова]

Сообщение от КЕЕ

Если услуги оказаны до оплаты,то так:
62.01/90-услуги оказаны
до оплаты-
76/62.01 -4650
51/76-4500
(здесь доход на УСНО)
91/76-150
(здесь расход на УСНО)

Мне казалось, что для Мурманплата (агента) я уже все выяснила.Проводки мне уже писали. Они что не верны?
Мне же не нужно делать никаких проводок по 60 счету или нужно?Агент сам удерживает.
Для банка проводки такие же, как для Мурманплата (агента) или нет?
Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент. Отметим, что кредитные организации к платежным агентам не относятся.
Так что получается,что для банка не надо использовать 76 счет?Или надо? Можно сразу на 62? Но как тогда не понимаю.. Вот,например,население оплатило 14.08. Банк перечисляет нам 15.08 эту сумму.Реестр от 15 числа, но в реестре указано, что 14.08.-физ.лицо оплатило и удержано тоже 14.08.По банку я проведу 15, но оплатил -то он 14.08. А если пени будут начисляться, то дата важна будет.

[КЕЕ]

Сообщение от Баскова

А вообще нельзя просто сразу по выписке банка проводить поступление от покупателей на 62.1 с указанием субконто "платежи от населения" -4650, а затем на 76.6 -150 расходы мурманплат, чтобы избежать всех эти проводок.

у вас же не с выписками банка не будет совпадать тогда учет.

[Баскова]

Спасибо Вам большое.Подскажите мне,пожалуйста, еще.
В доход на УСНО сумма ведь 4650?
76/62.01 -4650 Какой датой?Можно датой,когда нам поступили деньги?
Поступление от Мурманплата,сбербанка -субконто "прочие поступления"?
Для сбербанка все проводки такие же,как и для мурманплата?
91/76-150 субконто какое выбрать для мурманплата? можно "услуги банка"?
в расход можно включать по той дате,когда деньги приходят и удерживается комиссия?и точно можно в расход? на основании платежки?
Когда буду заполнять КУДИР, то буду ссылаться на п/п от мурманплата и писать что платежи от населения поступили?
Раньше когда заполняла КУДИР (я пишу вручную), то сверялась с ОС по счету 51 "поступление от покупателей".Теперь сверять с 62?
Прошу прощения за глупые вопросы.

[MarinaAnna]

Баскова, А Сбербанк вам тоже в конце месяца дает какой-то документ типа как и Марманплат ?
Сбербанк в платежке указывает сумму комиссии ?

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

91/76-150 субконто какое выбрать для мурманплата? можно "услуги банка"?

Мурманплат это не банк, у меня интернет-торговля, расчеты происходят через агрегатора платежную систему, когда я получаю документ в конце месяца, т.е. отчет, как и вам выдает Марманплат, то я пишу вознаграждение оператора, а не услуги банка. И в этом случае, я не использую 91 счет , я использую 44, т.е. Дт 44 Кт 76 вознаграждение.
А когда банк, тогда 91 использую.

[MarinaAnna]

Сообщение от Баскова

В доход на УСНО сумма ведь 4650?

В доход должна попасть сумма 4650. В расход должна попасть сумма 150 руб.
По Мурманплату, у вас сумма должна сходится с их Отчетом, который они выдают в конце месяца. И эта сумма должна быть и по Дт и по Кт одинаковая. А вот по 62.1 сумма может отличаться видимо, потому что возможно, кто-то из населения еще не оплатил, т.е. квитанция ему выставлена Дт 62.1 Кт 90.1, а лицо не оплатило, такое же может быть, и сумма долга, раз она у вас обезличенная, должна совпадать с суммой долга , которая ведется в другой программе, там где делают эти квитанции видимо по фамильно, или поквартирно.