Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2018, 14:06   #1
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
Восклицание Наши деньги забирает банк!!!

Решила написать тут, поделиться -информация может кому-то оказаться актуальной:

Банк в котором у нас был открыт р/счёт банкротится, ввиду данной процедуры данный банк подал в суд на нашу организацию (ООО) о неправомерной сделке с целью возвратить перечисленные средства обратно в банк.
Сделка (неправомерная) заключалась в том, что в рамках банковского обслуживания мы свои денежные средства с р/счета (в этом банке) перевели внутренним перемещением на р/счет в другом банке (сбербанк в нашем случае).
Данный перевод был осуществлён за месяц до ввода конкурсного управляющего.
В итоге-арбитражный суд вынес постановление в пользу банка и мы оказались ему должны свои-же деньги! И таких юр.лиц в арбитраже с этим банком аж 29 листов (с десяток на каждом листе сайта), многие из которых подавали апелляции/кассацию -но суд выносил опять решение в пользу банка!

Подскажите мне, это что законодательное воровство?!!!

теперь по сути мы должны заплатить эти деньги в банк, а потом уже истребовать назад -в порядке общей очереди -очередь конечно до нас не может дойти!

что за бред-бредячий!


п.с.: какие-то юридические термины могу употреблять не верно, не юрист. но общая ситуация вот такая
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 14:14   #2
Бух, просто бух
 
Аватар для ptihka
 
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: СССР
Сообщений: 23,721
Спасибо: 1,669
Отправить сообщение для ptihka с помощью ICQ Отправить сообщение для ptihka с помощью Skype™
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения с 2018 года.

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
...В итоге-арбитражный суд вынес постановление в пользу банка и мы оказались ему должны свои-же деньги! И таких юр.лиц в арбитраже с этим банком аж 29 листов (с десяток на каждом листе сайта), многие из которых подавали апелляции/кассацию -но суд выносил опять решение в пользу банка!
Твою ж дивизию!
__________________
Если обзор налоговых законов вызывает смутные мысли типа: "Ни хрена себе... ", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Хрен вам!"
ptihka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.09.2018, 14:44   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 19,327
Спасибо: 574
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

glad, видимо, очень нужно бабло для погашения застрахованным физикам. в агенство по страхованию жалко тратить деньги


Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
многие из которых подавали апелляции/кассацию -но суд выносил опять решение в пользу банка!
подавайте выше
до ВАС, ВС
чё там ещё... Кон Проституционный рассматривает такие жалубы?
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 15:11   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
glad, видимо, очень нужно бабло для погашения застрахованным физикам. в агенство по страхованию жалко тратить деньги
судя по всему так! но почему суд принимает такие решения?..

т.е., мало того что деньги на р/счете юр.лица никак не застрахованы перед банками у которых отзывают лицензии, так ещё тебя могут узаконенно попросить профинансировать эти лопнувшие банки!!!

опережу сказав, что открыть и работать в этом банке нам навязал заказчик -как это обычно бывает!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 16:22   #5
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
подавайте выше
до ВАС, ВС
...
юрист изучив другие такие дела -говорит, что оставляют без изменений -т.е. в пользу банка
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 15:08   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
Данный перевод был осуществлён за месяц до ввода конкурсного управляющего.
написала не верно: переводы, которые были меньше месяца до ввода конкурсного-всех таких юриков подтянули... и суммы не 10 и не 100тыс.руб.
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 10:31   #7
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,828
Спасибо: 87
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
написала не верно: переводы, которые были меньше месяца до ввода конкурсного-всех таких юриков подтянули... и суммы не 10 и не 100тыс.руб.
Я читала о таких законах. Это есть. И тоже очень возмущалась.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 15:15   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 19,327
Спасибо: 574
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
опережу сказав, что открыть и работать в этом банке нам навязал заказчик -как это обычно бывает!
а заказчику то какая может быть разница из какого банка я на его счёт (мне тоже не интересно в каком он) уплачиваю или он уплачивает
там вся разница - в комиссиях
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 16:12   #9
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,231
Спасибо: 150
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
но почему суд принимает такие решения?
Так в решении суда должная быть ссылка на соответствующую статью соответствующего закона. Что они написали? Может быть все по закону и трепыхаться бессмысленно.
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 16:36   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от AlexVX Посмотреть сообщение
Так в решении суда должная быть ссылка на соответствующую статью соответствующего закона. Что они написали? Может быть все по закону и трепыхаться бессмысленно.
" о признании недействительной сделкой банковскою операцию на исполнение платежа и применение последствий недействительной сделки.. Полагая, что произведенный платеж, является сделкой, совершенной с предпочтительным удовлетворений одного кредитора перед другими, конкурсный управляющий Банком обратился в суд с настоящим заявлением..."
"Суд определил: заявление конкурсного управляющего Банком удовлетворить, признать недействительным банковскую операцию.. взыскать с ООО в пользу банка."
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 16:55   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

" Судом при анализе выписки ООО установлено, что как до совершения оспариваемой сделки, так и после ее совершения заинтересованному лицу ничего не мешало осуществлять расчеты со своими контрагентами со своего расчётного счета, открытого в Банке, на счета своих контрагентов, открытых в иных кредитных организациях. Таким образом, судом признаются заслуживающими внимания доводы конкурсного управляющего о выходе сделки за пределы обычной хозяйственной деятельности."
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 17:12   #12
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 12,540
Спасибо: 2,557
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

glad, а Вы будете оспаривать? И может жалобу в ЦБ написать в электронную приемную на их сайте. Получается пополнить счет в другом банке уже не имею права. Это как-то странно...
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 11:02   #13
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
glad, а Вы будете оспаривать? .
Да, в пятницу подали
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 12:09   #14
Модератор
 
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,231
Спасибо: 150
Отправить сообщение для AlexVX с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
Да, в пятницу подали
А основания какие? Если все по закону сделано. Бить на жалость?
AlexVX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 22:40   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 53
Сообщений: 29,449
Спасибо: 202
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
Подскажите мне, это что законодательное воровство?!!!
Это действие закона о банкротстве во всей красе. И действия конкурсного управляющего закономерны. Чтобы вам помочь или дать оценку, вы сообщите номер судебного дела. Я посмотрю его.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 13:00   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

AlexVX, юрист подавала, так понимаю, чтоб считать сделку действительной. Мы знаем что шансы не высоки, вообще минимальны.
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 13:11   #17
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 53
Сообщений: 29,449
Спасибо: 202
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
так понимаю, чтоб считать сделку действительной.
Скорее всего надо было доказывать, что это была не сделка.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 14:38   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от vsv-boss Посмотреть сообщение
Скорее всего надо было доказывать, что это была не сделка.
Подобрали п/п на приход денег (в доказательство, что это деньги наши за выполненные работы), и подобрали п/п на внутреннее перемещение и п/п на оплату платежей со второго р/счета (на который перевели деньги), платежи все обычные, соответствующие хозяйственной деятельности -это и хотим доказать.

Знакомый конкурсный управляющий сказал, что шансы у нас 3-5%.

странно это, да?..

я даже тему не планировала делать, а написала -чтоб вы тоже , софорумники мои),понимали , что может быть и такое, для нас это как снег на голову... тут даже помощи и совета не может быть, ну ничем тут ....
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 13:34   #19
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 12,540
Спасибо: 2,557
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

glad, тут понятно, что борьба с преднамеренным банкротством и выводом средств у АСВ - все под одно правило подвели, кто похож. Если бы вы платили МосЭнерго или Ромашка и Ко то, вопросов не было, а так типа вывели в другой банк и еще заранее. Но побороться все равно стоит.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 14:40   #20
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Сообщений: 7,108
Спасибо: 155
По умолчанию Re: Наши деньги забирает банк!!!

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
glad, тут понятно, что борьба с преднамеренным банкротством и выводом средств у АСВ - все под одно правило подвели, кто похож. Если бы вы платили МосЭнерго или Ромашка и Ко то, вопросов не было, а так типа вывели в другой банк и еще заранее. Но побороться все равно стоит.
Entry, абсолютно права! Напрямую поставщикам можно было платить... а со счета на счет и поставщикам -увы.....
glad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Экспресс-кредитование

Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру



Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot