Вопросы по НДС 5%

[evshi]

Здравствуйте. Есть ИП на УСН 15%. Оборот за 2024 год > 60млн. Видимо теперь надо платить НДС 5%. В связи с этим есть вопросы:

1. С какой суммы платить 5%: с общего оборота ИП или всё таки с прибыли (доход минус расход)? Ведь суть налоговой системы 15% в том, что может быть много расходов и хотя оборот может быть большим, но из-за расходов прибыль может быть маленькой. 5% от оборота в данном случае - это огромная сумма по отношению к прибыли.

2. Возможно ли зачислять в расход уплаченный налог НДС 5%?

[Lem@n]

Сообщение от evshi

Здравствуйте. Есть ИП на УСН 15%. Оборот за 2024 год > 60млн. Видимо теперь надо платить НДС 5%. В связи с этим есть вопросы:

1. С какой суммы платить 5%: с общего оборота ИП или всё таки с прибыли (доход минус расход)? Ведь суть налоговой системы 15% в том, что может быть много расходов и хотя оборот может быть большим, но из-за расходов прибыль может быть маленькой. 5% от оборота в данном случае - это огромная сумма по отношению к прибыли.

2. Возможно ли зачислять в расход уплаченный налог НДС 5%?

1. НДС начисляется на общую сумму доходов, а не за минусом расходов. Полностью согласна, нагрузка на малый бизнес, кто попал на НДС, значительно увеличится, к сожалению!
Поэтому и поднимаем цены с учетом НДС, который потом перечислим в бюджет.

2. Нет, НДС не является расходом. Вы же его будете накручивать на закупочную стоимость и потом перечислять в бюджет.

[evshi]

Сообщение от Lem@n

Поэтому и поднимаем цены с учетом НДС, который потом перечислим в бюджет.

Жесть полная конечно(((( Сначала думал просто на 5% поднять цены, но теперь вообще не понятно как расчитать на какую сумму поднимать(((

[ptihka]

Может ст. 149 НК РФ почитаете... а вдруг это для вас подойдёт? )

[evshi]

Сообщение от ptihka

Может ст. 149 НК РФ почитаете... а вдруг это для вас подойдёт? )

Посмотрел, ничего к нам не относится) У нас перепродажа сковородок.

[Lem@n]

Сообщение от evshi

Жесть полная конечно(((( Сначала думал просто на 5% поднять цены, но теперь вообще не понятно как расчитать на какую сумму поднимать(((

А что тут думать, помимо наценки на закупочную стоимость накручиваете 5%.
А если еще и ваш поставщик попал под НДС (если конечно до этого не был НДСником), то есть закупочная стоимость у вас увеличится на НДС, да плюс вы свои накрутите, вот и представьте, сколько теперь будут стоить ваши сковородки!

[Lem@n]

Сообщение от evshi

Посмотрел, ничего к нам не относится) У нас перепродажа сковородок.

Вы просчитывали варианты для вашей ситуации? Если у вас подавляющее большинство поставщиков на НДС и с каким именно НДС, может вам тогда выгодней с обычным НДС с возможностью вычетов работать?

[evshi]

Сообщение от Lem@n

А что тут думать, помимо наценки на закупочную стоимость накручиваете 5%.

Спасибо вам за моральную поддержку))) Тоже сначала так предоплагал делать, но не получается(((

СЕЙЧАС ТАК
Продал товар за 1000 рублей, т.е. доход составил 1000р. Из них:
- Закуп товара: 500р
- Налог 15%: 75р
- Прибыль после уплаты налога и закупа: 1000-500-75=425р

Остальные расходы, чтобы не усложнять расчет, здесь не привожу. Они более менее фиксированы из месяца в месяц.

ЕСЛИ ПРОСТО ДОБАВИТЬ 5% К ПРОДАЖНОЙ ЦЕНЕ
Продал товар за 1050р. Из них:
- Закуп товара: 500р
- Налог 15%: 82р
- Налог НДС 5%: 53р
- Прибыль после налогов и закупа: 1000-500-82-53=365р

Т.е. даже при поднятии продажной цены на 5% прибыль уменьшится примерно на 15%!!! Вот такая математика((((

[evshi]

Сообщение от Lem@n

Вы просчитывали варианты для вашей ситуации? Если у вас подавляющее большинство поставщиков на НДС и с каким именно НДС, может вам тогда выгодней с обычным НДС с возможностью вычетов работать?

У меня 2 основных поставщика, оба с НДС. Выгоднее ли мне с вычетом или нет - пока не знаю. НДС для меня тема новая. Написал вам в личку, посмотрите, пожалуйста.

[Lem@n]

Сообщение от evshi

- Налог НДС 5%: 53р

Почему 53 руб.?
Если вам надо вычленить НДС, то 1050 * 5/105 = 50 руб.
У вас и продажная цена так сложилась: 1000+50 = 1050 руб.

[Lem@n]

Сообщение от evshi

У меня 2 основных поставщика, оба с НДС. Выгоднее ли мне с вычетом или нет - пока не знаю. НДС для меня тема новая. Написал вам в личку, посмотрите, пожалуйста.

У вас только 2 поставщика? Они с каким НДС работают?

[Lem@n]

Сообщение от evshi

- Налог 15%: 82р

И здесь вы не правильно посчитали. Ваш НДС не является ни расходом, ни доходом. То есть, свой исходящий НДС вычитаете из базы для обложения УСН.
1050 * 5/105 = 50 руб это ваш исходящий НДС
(1050 - 500 - 50) * 15% = 75 руб УСН, а не 82.

[evshi]

Сообщение от Lem@n

У вас только 2 поставщика? Они с каким НДС работают?

Поставщиков больше, но эти 2 дают 95% оборота. По поводу их НДС, из накладной я как-то могу сам понять или только у них надо уточнять?

[evshi]

Сообщение от Lem@n

И здесь вы не правильно посчитали. Ваш НДС не является ни расходом, ни доходом. То есть, свой исходящий НДС вычитаете из базы для обложения УСН.
1050 * 5/105 = 50 руб это ваш исходящий НДС
(1050 - 500 - 50) * 15% = 75 руб УСН, а не 82.

Спасибо за правки.

Я что-то не пойму, тогда с НДС 5% вроде как прибыль после вычета налогов останется такой же, как и сейчас? При условии увеличения цены на 5%.

То есть до НДС прибыль:
1000 - 500 - 75 (это 15%) = 425р

А с НДС получается:
1050 - 500 - 75 - 50 = 425р

Или нет?

[Lem@n]

Сообщение от evshi

Поставщиков больше, но эти 2 дают 95% оборота. По поводу их НДС, из накладной я как-то могу сам понять или только у них надо уточнять?

В накладной указана ставка налога. Посмотрите в шапке табличной части накладной, либо сами высчитайте!

[evshi]

Сообщение от Lem@n

И здесь вы не правильно посчитали. Ваш НДС не является ни расходом, ни доходом. То есть, свой исходящий НДС вычитаете из базы для обложения УСН.
1050 * 5/105 = 50 руб это ваш исходящий НДС
(1050 - 500 - 50) * 15% = 75 руб УСН, а не 82.

И ещё тут не очень понял. В примере выше Вы вычитаете 50р - это НДС, тем самым уменьшая базу для УСН. Но в самом первом вашем ответе указано, что НДС нельзя использовать как расход. Понимаю, что "зачислить в расход" и "уменьшить базу для УСН" - звучит по-разному, но ведь суть для расчета УСН одна и та же получится - сумма, с которой берётся 15%, будет уменьшена. Прошу пояснить бестолковому.

[evshi]

Сообщение от Lem@n

В накладной указана ставка налога. Посмотрите в шапке табличной части накладной, либо сами высчитайте!

Вот так в накладной

[Lem@n]

Сообщение от evshi

И ещё тут не очень понял. В примере выше Вы вычитаете 50р - это НДС, тем самым уменьшая базу для УСН. Но в самом первом вашем ответе указано, что НДС нельзя использовать как расход. Понимаю, что "зачислить в расход" и "уменьшить базу для УСН" - звучит по-разному, но ведь суть для расчета УСН одна и та же получится - сумма, с которой берётся 15%, будет уменьшена. Прошу пояснить бестолковому.

Потому что при определении доходов для УСН из них исключаются суммы налогов, предъявленные покупателям
Налоги и расходы - это разные понятия.

[Lem@n]

Сообщение от evshi

Вот так в накладной

В шапке таблицы есть столбец "НДС" с разбивкой "ставка, %" и "сумма".
И в столбце стоят ставки 20% и сумма налога в рублях напротив каждого наименования

[evshi]

Сообщение от Lem@n

В шапке таблицы есть столбец "НДС" с разбивкой "ставка, %" и "сумма".
И в столбце стоят ставки 20% и сумма налога в рублях напротив каждого наименования

Да, это вижу в таблице. Вы ранее спрашивали: "У вас только 2 поставщика? Они с каким НДС работают?". Вот скриншот привёл. У второго поставщика также.

Что для меня это значит? Надо работать с НДС 20% или лучше 5%?