Безвозмездная финансовая помощь учредителя

[dail]

Не секрет - финпомощь должны оказать учредители, которые приглашены в фирму на условиях финпомщи безвозмендной и безвозвратной.

[ILD17]

Сообщение от dail

Добрый день ! Какими проводками регламентируется оказание финансовой помощи одним из учредителей ООО ? Спасибо !

Д 76 К 91

Если учредитель имеет долю в ООО 50% и менее, то необходимо обложить данный доход налогом на прибыль или УСН, в зависимости от применяемой системы налогообложения. И как сказал вам Юрий Б., вернуть данную финансовую помощь учредитель не сможет.

[dail]

Сообщение от ILD17

Д 76 К 91

Если учредитель имеет долю в ООО 50% и менее, то необходимо обложить данный доход налогом на прибыль или УСН, в зависимости от применяемой системы налогообложения. И как сказал вам Юрий Б., вернуть данную финансовую помощь учредитель не сможет.

На сент невозможности возврата финпомощи все так и должно быть, я уже высказался, а вот с формулировкой, что участник общества должен владеть более 50% , уже неактуально - как же Письмо Федеральной налоговой службы от 23 мая 2011 г. № АС-4-3/8157@ “О применении пп. 3.4 п. 1 статьи 251 Налогового кодекса Российской Федерации” - http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12088656/ и письмо Минфина России от 20.04.2011 № 03-03-06/1/257 - http://www.klerk.ru/doc/222268 ?
И на мой вопрос по существу проводок так и не получил обоснованный ответ, спасибо !

[dail]

Мой бухгалтер предлагает следующее: В бухгалтерском учете данная операция будет оформлена двумя проводками: Дебет 51 (Расчетный счет) Кредит 91.01 (Доходы, не облагаемые налогами). Далее Дебет 91.02 (Прочие расходы) Кредит 98.02 (Безвозмездно полученные денежные средства).Вы согласны?

[Вес`на]

счет 98 применяется, если финпомощь оказана имуществом

Денежные средства, полученные от учредителя, учитывайте сразу на счете 91 в составе прочих доходов. А безвозмездно полученное имущество сначала отражайте по кредиту счета 98 и лишь по мере списания актива переносите суммы на счет 91.

поэтому правильная проводка Дебет 51 Кредит 91, субсчет "Прочие доходы"

[dail]

Сообщение от Вес`на

поэтому правильная проводка Дебет 51 Кредит 91, субсчет "Прочие доходы"

Спасибо за подробности !

[ILD17]

dail, вы определитесь с терминами, фин помощь и увеличение чистых активов, разные понятия, оформляются по разному и требуют помимо желания правильно оформленных документов. Ваш устав позволяет вносить вклады только от одного учредителя?

[Вес`на]

Сообщение от ILD17

фин помощь и увеличение чистых активов, разные понятия, оформляются по разному

для справки, если финпомощь направлена на увеличение ЧА, то проводки будут несколько другие
Дебет 50 (51) Кредит 98-2 "Безвозмездные поступления"
- 100 000 руб. - получена финансовая помощь от учредителя;
Дебет 98-2 "Безвозмездные поступления" Кредит 91-1 "Прочие доходы"
- 100 000 руб. - признана прочим доходом полученная финансовая помощь;
Дебет 91-9 "Сальдо прочих доходов и расходов" Кредит 99
- 100 000 руб. - списаны прочие доходы

[dail]

Сообщение от ILD17

dail, вы определитесь с терминами, фин помощь и увеличение чистых активов, разные понятия, оформляются по разному и требуют помимо желания правильно оформленных документов. Ваш устав позволяет вносить вклады только от одного учредителя?

Наша задача - один из учредителей должен внести д/с ( наличкой или перечислением со своего л/с) на р/с фирмы д/с для покупки движимого и недвижимого имущества, пополнения оборотных средств для закупки товаров и прочей операционной д-ти.( в учтаве нет такого пунка конкретно, но есть же ГК) Так как нам правильно составить основание для финпомощи, каким документом и как правильно провести проводки, согласно вышеперечисленным задачам, спасибо !

[Вес`на]

Сообщение от dail

один из учредителей должен внести д/с ( наличкой или перечислением со своего л/с) на р/с фирмы д/с для покупки движимого и недвижимого имущества

тогда это не увеличение ЧА, Д51 К 91.01

[ILD17]

Сообщение от dail

Наша задача - один из учредителей должен внести д/с ( наличкой или перечислением со своего л/с) на р/с фирмы д/с для покупки движимого и недвижимого имущества, пополнения оборотных средств для закупки товаров и прочей операционной д-ти.( в учтаве нет такого пунка конкретно, но есть же ГК) Так как нам правильно составить основание для финпомощи, каким документом и как правильно провести проводки, согласно вышеперечисленным задачам, спасибо !

Если устав не позволяет вносить вклады только одному учредителю, то вариант:
1. внести изменения в устав.
2. вносить ДС от обоих учредителей в пропорции долей в УК.

[dail]

Т.е оформляем прококол собрания участников об окозании одним из них финпомощи ООО и далее Д51 К 91.01 ?

[Вес`на]

Сообщение от ILD17

1. внести изменения в устав.

довольно-таки хлопотная процедура, согласитесь

[Вес`на]

Сообщение от dail

Т.е оформляем прококол собрания участников об окозании одним из них финпомощи ООО и далее Д51 К 91.01 ?

только письмо, освобождающее от н/о если доля одного из них менее 50% к вашему случаю не подходит. ИМХО

[ILD17]

Сообщение от Вес`на

довольно-таки хлопотная процедура, согласитесь

поэтому проще составить протокол собрания участников и эти же деньги внести раздельно, якобы от каждого учредителя.

[dail]

Любая сложная задача разбивается на простые составляющие, что позволяет достгать поставленной цели. Мы же не будем огребать проблемы с возвратом займа от налоговой, если так проще проводку провести )))

[dail]

Сообщение от Вес`на

только письмо, освобождающее от н/о если доля одного из них менее 50% к вашему случаю не подходит. ИМХО

выше я уже упминал п.3.4 ст 251НК, так чем Вы мотивируете Ваше ИМХО ?

[ILD17]

Сообщение от dail

выше я уже упминал п.3.4 ст 251НК, так чем Вы мотивируете Ваше ИМХО ?

Федеральный закон от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" (с изменениями и дополнениями)
Глава III. Уставный капитал общества. Имущество общества (ст.ст. 14 - 31)
Статья 27. Вклады в имущество общества
1. Участники общества обязаны, если это предусмотрено уставом общества, по решению общего собрания участников общества вносить вклады в имущество общества. Такая обязанность участников общества может быть предусмотрена уставом общества при учреждении общества или путем внесения в устав общества изменений по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.
Решение общего собрания участников общества о внесении вкладов в имущество общества может быть принято большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов участников общества, если необходимость большего числа голосов для принятия такого решения не предусмотрена уставом общества.
2. Вклады в имущество общества вносятся всеми участниками общества пропорционально их долям в уставном капитале общества, если иной порядок определения размеров вкладов в имущество общества не предусмотрен уставом общества.
Уставом общества может быть предусмотрена максимальная стоимость вкладов в имущество общества, вносимых всеми или определенными участниками общества, а также могут быть предусмотрены иные ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества. Ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества, установленные для определенного участника общества, в случае отчуждения его доли или части доли в отношении приобретателя доли или части доли не действуют.
Положения, устанавливающие порядок определения размеров вкладов в имущество общества непропорционально размерам долей участников общества, а также положения, устанавливающие ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества, могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении или внесены в устав общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.
Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих порядок определения размеров вкладов в имущество общества непропорционально размерам долей участников общества, а также ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества, установленные для всех участников общества, осуществляются по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих указанные ограничения для определенного участника общества, осуществляются по решению общего собрания участников общества, принятому большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов участников общества, при условии, если участник общества, для которого установлены такие ограничения, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.
3. Вклады в имущество общества вносятся деньгами, если иное не предусмотрено уставом общества или решением общего собрания участников общества.
4. Вклады в имущество общества не изменяют размеры и номинальную стоимость долей участников общества в уставном капитале общества.

если вы не соответствует данным критериям, то и п.3.4 ст 251НК к вам не применим.

[dail]

Да почему неприменим ? Этот пунк всего лишь оговаривает, что любой из участников общества, независимо от его долив обществе - http://www.klerk.ru/doc/222268 может оказать финпомощь обществу на безвозмездной и безвлвратной основе и эти средства не будут включены в налогооблагаемую базу - На основании подпункта 3.4 пункта 1 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, имущественных прав или неимущественных прав в размере их денежной оценки, которые переданы хозяйственному обществу или товариществу в целях увеличения чистых активов, в том числе путем формирования добавочного капитала и (или) фондов, соответствующими акционерами или участниками.

Учитывая изложенное, если налогоплательщику акционером или участником передано имущество (имущественные или неимущественные права) в целях увеличения чистых активов, доходы в виде указанного имущества не включаются в налоговую базу по налогу на прибыль вне зависимости от размера доли в уставном капитале, которой владеет акционер или участник.
Поскольку мы не увеличиваем УК, нам и ненужно смотреть устав.

[dail]

Вот именно - НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ....В пп. 11 п. 1 ст. 251 НК РФ установлено, что при налогообложении прибыли организаций не учитываются доходы в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:...При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам. То есть на денежные средства запрет передачи третьим лицам не распространяется. См. также письмо Минфина России от 13.03.2014 N 03-08-РЗ/10926. Т.е. мы собираемся потратить эту финпомощь на приобретение имущества, которое не собираемся передавать третьим лицам. Так возможно?