Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.11.2015, 11:12   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 21
Спасибо: 0
По умолчанию Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Здравствуйте. Получила документы от поставщиков по услугам (с НДС) за 2014-2015 гг (долго добивалась). Число и месяц на конверте видны хорошо, а год плохо. Могу ли я их принять без подачи уточненки за прошлые периоды, может начислить по ним ПНО?
Самостоятельная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 11:17   #2
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Можно на почтовое отделение сходить, попросить пожирнее тот же самый штемпель поставить. Здесь как бы много переделывать получается с 201
4 года.
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 18:50   #3
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Самостоятельная, здравствуйте, имеете право вычет применить по НДС в текущем периоде и в расходы также принять в текущем периоде.
Вычет по НДС с 15г имеем право переносить на будущие периоды в течение 3х лет после принятия на учет товаров (работ, услуг), а по прибыли отдельные строки есть, где расходы прошлых лет выявленные в текущем периоде показываем. См Прил №2 к Листу 02 и строки 400-403.
ПНО у вас не будет, если это расходы экономически обоснованы и документально подтверждены.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.11.2015, 08:32   #4
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Самостоятельная, здравствуйте, имеете право вычет применить по НДС в текущем периоде и в расходы также принять в текущем периоде.
Вычет по НДС с 15г имеем право переносить на будущие периоды в течение 3х лет после принятия на учет товаров (работ, услуг), а по прибыли отдельные строки есть, где расходы прошлых лет выявленные в текущем периоде показываем. См Прил №2 к Листу 02 и строки 400-403.
ПНО у вас не будет, если это расходы экономически обоснованы и документально подтверждены.
Все так, но там участвуют вычеты по НДС 2014 года, сними как быть? Ведь они были получены до вступления в действие 3-х летней отсрочки...
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2015, 14:05   #5
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Бухгалтерия на 5+, с 15г имеем право так поступать, а не по документам 15г, а это две большие разницы.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 15:48   #6
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Бухгалтерия на 5+, с 15г имеем право так поступать, а не по документам 15г, а это две большие разницы.
2014 год закрыт 25.01.2015, закон вступил в силу позднее этой даты, следовательно 2014 год в расчет не берем. Я не утверждаю, но если Вы уверены в обратном, значит наверняка это знаете. Скиньте народу ссылку, пожалуйста, на документ, в котором указано данное допущение. Заранее спасибо
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 19:15   #7
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Бухгалтерия на 5+, нигде нет указания в нормах, что по документам с 15г.
Согласно п. 2 ст. 171 НК РФ налогоплательщик (покупатель) вправе принять к вычету сумму НДС, предъявленную продавцом товаров (работ, услуг). Для этого необходимо, чтобы приобретенные товары (работы, услуги) использовались покупателем в облагаемых НДС операциях, были приняты на учет и наличие оформленного счета-фактуры (п. 2 ст. 171 НК РФ, п. 1 ст. 172 НК РФ).
Причем вычет НДС налогоплательщик может заявить в пределах трех лет после принятия на учет приобретенных товаров, работ или услуг (пп. 1.1 ст. 172 НК РФ).
Правом на вычет следует воспользоваться до окончания налогового периода (квартала), в котором истекают три года с момента принятия на учет товаров (работ, услуг).
Объясняется это тем, что в силу п. 1.1 ст. 172 НК РФ заявить вычет по НДС налогоплательщик вправе в пределах трех лет после принятия на учет приобретенных товаров (работ, услуг). Налоговый вычет заявляется в декларации по НДС, которая подается по итогам налогового периода – квартала (ст. 163, п. 5 ст. 174 НК РФ). Такой порядок позволяет налогоплательщику воспользоваться вычетом в том квартале, в котором истекает трехлетний срок.
(См. письмо Минфина России от 12.05.2015 № 03-07-11/27161).

Развернуть для просмотра

Цитата:
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 12 мая 2015 г. N 03-07-11/27161

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и по вопросу о налоговом периоде, в котором истекает трехлетний срок, установленный для принятия к вычету налога на добавленную стоимость, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Согласно пункту 2 статьи 171 и пункту 1 статьи 172 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) вычетам подлежат суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику при приобретении на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на территорию Российской Федерации в таможенных процедурах выпуска для внутреннего потребления, переработки для внутреннего потребления, временного ввоза и переработки вне таможенной территории либо при ввозе товаров, перемещаемых через границу Российской Федерации без таможенного оформления, в случае приобретения этих товаров (работ, услуг) для осуществления операций, облагаемых налогом на добавленную стоимость, после принятия на учет таких товаров (работ, услуг) на основании счетов-фактур, выставленных продавцами.
На основании пункта 1.1 статьи 172 Кодекса налоговые вычеты, предусмотренные пунктом 2 статьи 171 Кодекса, могут быть заявлены в налоговых периодах в пределах трех лет после принятия на учет приобретенных налогоплательщиком на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг), или товаров, ввезенных им на территорию Российской Федерации.
Таким образом, налогоплательщик вправе заявить к вычету суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные при приобретении на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг) либо уплаченные при ввозе товаров на территорию Российской Федерации, не позднее налогового периода, в котором истекает трехлетний срок, исчисляемый с момента принятия товаров к учету.
Одновременно сообщается, что настоящее письмо не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 7 августа 2007 г. N 03-02-07/2-138 направляемое письмо имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Директор департамента
налоговой и таможенно-тарифной
политики Минфина России И.В. Трунин
[свернуть]

Помимо вышеуказанного большое количество аналогичных разъяснений до 15г + судебная практика положительная.
Исключение - НДС с авансов.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 20:52   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Помимо вышеуказанного большое количество аналогичных разъяснений до 15г
если мне не изменяет мой склероз, то до 2015г мы при переносе вычетов руководствовались Решением ФАС, т.к. в НК эта норма не была закреплена и ФНС как-раз была против таких переносов. Поэтому при переносе мы страховались документами, подтверждающими что мы получили счф в более позднем, чем отчетный период
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 30.11.2015, 20:58   #9
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Вес`на, и так и так было, ИФНС всегда настаивала сама на переносе вычета даже если и вовремя документы получены, когда к возмещению суммы по Декларации НДС выходили.
Т.е это и до внесения в НК РФ изменений 15г было обычной практикой.
Поэтому, я лично не вижу никаких сложностей в данном вопросе, но решает каждый сам, как поступить уже по своему профессиональному суждению .
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:08   #10
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
ИФНС всегда настаивала сама на переносе вычета даже если и вовремя документы получены, когда к возмещению суммы по Декларации НДС выходили.
это совсем другое дело
Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
я лично не вижу никаких сложностей в данном вопросе
при всё моем глубоком уважении к тебе, как суперпрофессионалу, я вижу сложности. До 2015г мы не сдавали книги покупок и продаж в составе декларации. Вертели, как хотели. А сейчас налорги очень даже против включения вычетов 2014г. в 2015 году. Именно ФНС теперь считает, что эта норма применима к документам 2015г. Я уже не раз видела подобные разъяснения
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:20   #11
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Вес`на, разъяснения по док только 15г были в начале года, все верно.
Тогда еще и практики применения не было и понимания изменений у контролирующих органов.
Сейчас т.к однозначно это не прописано в нормах, уже по другому трактуют.
Я сама включала вычеты прошлых лет в текущем периоде 15г.
Они не могут быть прокамералены перекрестной проверкой, это факт. Об этом говорят прямо, что таких данных в электронном виде нет у ИФНС. Запросят копии сч.ф + встречка у Поставщика, если нужно будет.
Но, не приняты при соблюдении требований НК РФ по вычету, не могут быть.
Требования на вычет у нас следующие (п. 2 ст. 171 и ст. 172 НК РФ):
-наличие надлежащим образом оформленного счета-фактуры;
-принятие товаров (работ, услуг), имущественных прав на учет;
-приобретение имущества для осуществления операций, признаваемых объектом налогообложения.
Плюс п.п 1 ст 172 НК РФ включается.

Развернуть для просмотра

Цитата:
1.1. Налоговые вычеты, предусмотренные пунктом 2 статьи 171 настоящего Кодекса, могут быть заявлены в налоговых периодах в пределах трех лет после принятия на учет приобретенных налогоплательщиком на территории Российской Федерации товаров (работ, услуг), имущественных прав или товаров, ввезенных им на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией.
При получении счета-фактуры покупателем от продавца товаров (работ, услуг), имущественных прав после завершения налогового периода, в котором эти товары (работы, услуги), имущественные права приняты на учет, но до установленного статьей 174 настоящего Кодекса срока представления налоговой декларации за указанный налоговый период покупатель вправе принять к вычету сумму налога в отношении таких товаров (работ, услуг), имущественных прав с того налогового периода, в котором указанные товары (работы, услуги), имущественные права были приняты на учет, с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
[свернуть]

Если есть сомнения у Бухгалтера при этом по вычету, то конечно можно более осторожную позицию занять и не рисковать.
Но, я честно не вижу причин, не претендуя при этом на истину в последней инстанции.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:36   #12
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Если есть сомнения у Бухгалтера при этом по вычету, то конечно можно более осторожную позицию занять и не рисковать.
я бы пошла по другому пути))) Учла в 2015г и посмотрела на реакцию налоргов)))
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:41   #13
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Предполагаю,что вызову некоторое недоумение у суперпрофессионалов,но задам свой вопрос,уж простите.
Если ,написано,что

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
имеете право вычет применить по НДС в текущем периоде и в расходы также принять в текущем периоде.
,не означает ли это, что оприходование услуги по полученным документам за прошлый год возможно провести текущим годом,тогда,почему НДС по этим услугам нельзя также законно принять к вычету в текущем году,когда были получены документы и счет-фактура в том числе,а все время идет речь о переносе вычета.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:42   #14
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
Они не могут быть прокамералены перекрестной проверкой, это факт.
по теме, сегодня обсуждали на работе, по поводу требований пояснений к декларациям, когда у покупателя есть все счф указанные в книге покупок, а налорги пишут, что у контрика таких продаж нет. Так вот народ, который уже поучаствовал в разборках на эту тему с налоргами выяснил, что деки выгружаемые из разных программ, когда например продавец ведет учет в 1С 8.2, а покупатель в 1С 7.7 у них в проге приема отчетности данные зачастую попросту не стыкуются
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:50   #15
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
...когда например продавец ведет учет в 1С 8.2, а покупатель в 1С 7.7 у них в проге приема отчетности данные зачастую попросту не стыкуются
Мдаа, вот тебе и технический прогресс .
Тогда нам всем сюда!
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 21:56   #16
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Аланда, это риторический вопрос .
По всей видимости т.к
- штамп не четкий на конверте и нет уверенности, что можно подтвердить более позднее получение документов,
- есть сомнения, что вычет по документам 14г можно переносить и
- отклонились от темы .
А ты как всегда, глаз алмаз и зришь в корень вопроса!
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 22:06   #17
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
зришь в корень вопроса!
это потому,что каждую такую ситуацию я примериваю на себя,что могла бы сделать на законных основаниях ,если бы сама получила документы за 2014 год уже в 2015
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 15:21   #18
Могу помочь)))
 
Аватар для Бухгалтерия на 5+
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 332
Спасибо: 22
По умолчанию Re: Первичные документы за прошлые периоды с опозданием

Entry, Мерси, снимаю шляпу! Вы правы, вот нашла разъяснение, ссылка на письмо Минфина России от 6 августа 2015 г. № 03-07-11/45515.
Важно: нормы пункта 1.1 статьи 172 Налогового кодекса РФ вступили в силу с 1 января 2015 года (п. 1 ст. 4 Закона от 29 ноября 2014 г. № 382-ФЗ). Поскольку никаких переходных положений в этой части статья 4 Закона от 29 ноября 2014 г. № 382-ФЗ не содержит, применять новые правила можно лишь с I квартала 2015 года. Но переносить на будущее можно и те вычеты, право на которые возникло у покупателя до 1 января 2015 года. Например, в любом налоговом периоде 2015 года можно принять к вычету НДС, предъявленный в 2013 году.
__________________
Главный бухгалтер 8-985-441-40-82
Сергиев Посад
Бухгалтерия на 5+ вне форума   Ответить с цитированием

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot