Учет субсидий

[Spa]

Подскажите как правильно учитывать полученные субсидии из федерального бюджета, на каких счетах?

Пример общество взяло кредит в банке на строительство сельскохозяйственного завода, потом оно потратило деньги на строительство отчиталось перед Департаментом Агропромышленного комплекса. Через месяц приходят субсидии на р/счет от департамента.

Вопрос. Как правильно учитывать эти деньги

допустим Д-51 К-76 100000 руб от Департ. АПК
а потом как закрыть 76 счет на какой счет, можем ли мы сделать далее Д-76 К-83 1000000 на добавочный капитал
либо Д-76 К-86 на целевое финансирование

[Владимир Томчак]

:bye: а почему бы субсидии не списать сразу на целевое финансирование? 51/86???
А эти субсидии будете возвращать? или они уже так и останутся у вас?

[Spa]

Владимир, мы заплатили банку проценты по кредиту допустим 10 000 000 руб. государство нам компенсирует 2/3 по соответствующему расчету. По сути оно возвращает 2/3 наших же денег которые мы заплатили банку, никому мы ничего возвращать не будем, это помощь государства предприятиям АПК. Я вот вообще склоняюсь к мнению, что это не 86 счет, не целевое финансирование как у нас другие считают, потомучто мы не будем за эти деньги отчитываться, может это добавочный капитал ???

[vsv-boss]

Сообщение от Spa

Владимир, мы заплатили банку проценты по кредиту допустим 10 000 000 руб. государство нам компенсирует 2/3 по соответствующему расчету. По сути оно возвращает 2/3 наших же денег которые мы заплатили банку, никому мы ничего возвращать не будем, это помощь государства предприятиям АПК. Я вот вообще склоняюсь к мнению, что это не 86 счет, не целевое финансирование как у нас другие считают, потомучто мы не будем за эти деньги отчитываться, может это добавочный капитал ???

Вы с дуба рухнули? Поясните, как вы хотите отнести субсидии к добавочному капиталлу? Может и норму права приведёте?:p

[Spa]

vsv-boss как тогда быть, сейчас все субсидии бюджетные у нас на 86 счете мы их уже давно все потратили, как мне закрыть 86 счет, и в балансе как правильно отразить

[Spa]

vsv-boss что Вы понимаете под словом "субсидии"?

[Владимир Томчак]

Сообщение от Spa

Владимир, мы заплатили банку проценты по кредиту допустим 10 000 000 руб. государство нам компенсирует 2/3 по соответствующему расчету. По сути оно возвращает 2/3 наших же денег которые мы заплатили банку, никому мы ничего возвращать не будем, это помощь государства предприятиям АПК. Я вот вообще склоняюсь к мнению, что это не 86 счет, не целевое финансирование как у нас другие считают, потомучто мы не будем за эти деньги отчитываться, может это добавочный капитал ???

Я все таки склоняюсь к целевому финансированию, может и ошибаюсь. Просто вам нужно выяснить природу таких возмещений, на основании каких законов. В любом случае такие компенсации в Н/У на доходы не относятся, если у вас есть раздельный учет таких доходов и расходов. Если же нет, то будете платить налоги.

[Spa]

Учет есть налогов платить не будем

[vsv-boss]

Так друзья! Не ссорьтесь!
Целевые средства направляются в соответствии с их целями.
В вашем случае целевые средства вам направлены на компенсацию части процентов по кредитам, вот вы проценты исчисленные и направляйте: часть на издержки обращения, а часть на использование целевых средств.
Понятно? Или есть ещё вопросы? Извините, я иногда изясняюсь общими фразами.

[vsv-boss]

Сообщение от Spa

vsv-boss что Вы понимаете под словом "субсидии"?

Ну, наверное так: субсидии - это целевые средства направленные из бюджета любого уровня в хозяйствующие субъекты. Не возражаю, если появится другое определение, оно всё-равно будет о том же.

[Spa]

Мы получаем субсидии . У нас кредит, мы платим проценты, 2/3 от уплаты процентов нам компенсирует государство, Кредит на строительство завода. Вопрос как учитывать субсидии в учете??? Очень нужно. Аудиторы сами не уверены, нужна компетентная помощь.

[Spa]

прошу еще комментарии нужны, тема для меня больная кто может на 100 % правильно ответить

[sous]

субсидии выделяемые вам имеют целевое назначение, оплату процентов по кредиту, так может учитывать как поступление целевых средств, и проценты начислять -часть на целевое поступление, а вторую часть на 91,2

а как аудиторы предлагают?

[sous]

что-то я сразу не спросила,а завод еще строится?

[vsv-boss]

Spa, мы же с вами обсуждали эту тему
Уточните более расширенно свои сомнения.

[баттерфляй]

Брожу по форуму, в поиске подтверждения своих действий.............
У нас тоже завод строится.............Живём на кредитах и субсидиях.............
Наши действия:
Субсидии проводятся в момент получения:
Дт 76 Кт 86 - сумма субсидии(ручная проводка)
Дт 51 Кт 76 - получение на р/сч. субсидии........
Дт 86 Кт 91.1.-относим на внереализ-й доход
А вот с НУ, честно говоря на данный момент пытаюсь разобраться....
В НУ целевые поступления не включаются в доход.....
А как с процентами? К НУ принимаются % (ставка рефин.*1,1)
2/3 % не включаются в доход, но и в расход они не должны включаться.....
С одной стороны постоянное налог. обязательство, с другой постоянный актив и всё в одной сумме..........
Или брать 2/3 не от % по БУ, а от ставки рефинан.*1,1.......
а на разницу , постоянное обязательство.....????????
Кстати, Спа, мы с тобой земляки...........и проблемы у нас одинаковые...........Давай дружить?!
С налогом на имущество разобрались? У нас тоже льгота.......Льготу по всему имуществу брали или нет?

[баттерфляй]

Для НУ буду брать 2/3 от ставки рефин.*1,1, т.е 2/3 от ставки рефин. не буду принимать к НУ..............

[Spa]

Вообщем смотри с льготой дело тяжелое, но вроде разобрался
Ставка 0,3% у нас применять можно только на ОС здания, сооружения, оборудование т.е. одобренные губернатором
Ставка 2,2% на все остальное транспортные средства, инвентарь, компьютеры и т.д.
Землю не облагаем налогом, если есть в собственности не забудь выкинуть из налогооблагаемой базы.

У меня была проблема еще и в том что декабрь 2007 г. попал на ставку 0,3%, а октябрь, ноябрь 2007 г. на 2,2% тут пришлось голову поломать, так как с 01.01.08 г. если льготу дали допустим 15.01.08 применять ты ее будешь со 2 квартала, если нужно закон скину. А на 2007 г. это не распространялось я специально звонил в Управление налоговой, там это подтвердили, а в Межрайонной сказали что нельзя было начислять в декабре по ставке 0,3%, на что я их послал позвонить в Управление и они обломались.

У тебя какая льгота?

[Spa]

С субсидиями полная беда, кто их не получает не знает об этом и близко. Рассказываю подробнее:
Проводки вроде бы правильные
Дт 51 Кт 76 - получение на р/сч. субсидий
Дт 76 Кт 86 - сумма субсидии(ручная проводка)(кстати 86 счет нужно обязательно применять для отражения в 5 форме годового баланса, государстенная помощь)
Дт 86 Кт 91.1.-относим на внереализ-й доход

По налоговому учету они доходом на признаются все просто, не признаются и все.

А с налоговым учетом ПРОЦЕНТОВ ЧТО ДЕЛАТЬ? А с ними баттерфляй просто ступор у меня из-за них я до сих пор не могу выйти на расчет налога на прибыль. проблема уходит своими корнями в 2006, 2007 г. Проценты которые списывались на расходы в БУ в размере 2/3 в налоговом учете таковыми не признаются, их нужно убирать с расходов за 2006, 2007 г. но самый геморой состоит в том что эти проценты 2/3 не входят в стоимость формирования основных средств, а у меня их уже сотни, и везде налоговая стоимость разная должна быть(меньше чем в БУ) и АМОРТИЗАЦИЯ разная в НУ

Баттерфляй не путайся процентная ставка по кредиту у тебя не должна превышать ставку рефинансирования*1,1 и тогда вопрос применения 1,1 снят.

[баттерфляй]

Есть ещё вариант.............. Согласно гл 25 НК в целях н/о не учитываются доходы в виде целевого финансирования, но в том случае если осуществляется раздельный учёт доходов и расходов....
Можно сославшись, на отсутствие раздельного учёта, включать субсидии в доходы и соответственно % в расходы......
Но так как в БУ % формируют первоначальную стоимость ОС , а в НУ они включаются сразу в расходы, всё равно будут возникать временные разницы......