Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.05.2011, 23:30   #1
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Мошенничество со стороны покупателей

Подскажите, пожалуйста, как правильно отразить ситуацию в бухучете и стоит ли ее вообще отражать(?!):
По поддельной платежке и доверенности мошенник получил со склада организации товар на 50 тыс.Решение об отгрузке принимал сотрудник(в отсутствии руководства)- девочка 25 лет(доверчивая как слоненок, да еще к томуже на 4 мес берем, а у беременных сами знаете мозг работает мягко говоря, иначе...).
Далее... естественно на след день никаких денег в банк не поступило. Фирмы , как юрлица , такой вообще не существует... В платежке инн от одной конторы, банк реквиз от другой..вообщем полнейшая липа..
Написали заяву в милицию.через месяц этих мошенников хлопнули, но реально получить с них сейчас что-то не представляется возможным, они под стражей в сизо.

Вот у меня вопрос, стоит ли всю эту историю по бухгалтерии проводить и как это грамотно сделать?или не заморачиватся? организация ООО на ОСНО.можно ли списать в убыток и когда ?
можно ли сотрудника привлечь к ответственности за неосмотрительность?
(... и ведь интернет под носом, можно по инн пробить было существует хоть такая фирма с таким названием!! а не в одноклассниках сидеть...)
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:38   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

хотите наказать доверчивого беременного слоненка???
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:39   #3
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

При хищении ТМЦ организации не всегда удается установить виновных лиц. Убытки, полученные в отчетном (налоговом) периоде от хищений, виновники которых не установлены, приравниваются к внереализационным расходам. Однако, факт отсутствия виновных лиц должен быть документально подтвержден уполномоченным органом государственной власти.
Как правило, после хищения следственные органы по заявлению потерпевшей организации возбуждают уголовное дело. Если не установлено лицо, подлежащее привлечению в качестве обвиняемого, предварительное следствие по уголовному делу приостанавливается. Следователь выносит об этом соответсвующее постановление, а потерпевший вправе получить копию этого документа. Таким образом, заверенная копия постановления о приостановлении предварительного следствия является документом, но основании которого стоимость похищенных ТМЦ может быть списана на расходы в целях налогообложения прибыли (письмо Минфина России от 27 августа 2010 г. № 03-03-06/4/81).
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.05.2011, 07:43   #4
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Да, нет наказать не цель... девочка впринципе хорошая, но мозги надо включать , или хотя бы позвонить директору, сообщить ситуацию, а н самой решения принимать..
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:45   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

black_hellen, можете мягкий выговор сделать, она распишется в приказе....деньгами уж не наказывайте, и так наверное места себе не находит!
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:47   #6
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

как раз -то вроде виновных нашли, но следствие еще идет и они в СИЗО.
меня смущает тот факт, что такой фирмы вообще в природе никогда не существовало, и как следствие(в правовом понимании вопроса) сделки хозяйственной не было..
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:48   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

мошенника же поймали, по суду его обяжут выплатить вам 50 штук....
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 07:52   #8
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

а до этого, сумма 50 тысяч на дебитор висит?
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.05.2011, 07:56   #9
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

а потом налоговая не прицепится, что списать на убыток нельзя, т.к. хозяйственной операции не было, потомучто мошенники не являлись хозяйствующим субъектом...или меня уже в дебри понесло..
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:01   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Если виновного нашли (по решению суда либо по его собственному признанию), сумму недостачи необходимо учесть по дебету счета 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами». Причем его могут обязать возместить недостачу, исходя из рыночной цены украденных товаров. В связи с этим разница между рыночной ценой и фактической себестоимостью будет учтена как доход будущих периодов. По мере поступления средств от виновника ее отражают как прочие доходы компании.

Цитата:
Предположим, что в ходе предварительного следствия преступник был найден. 2 апреля состоялся суд. Решением суда мошенник Рыбаков должен возместить ущерб от хищения по рыночной стоимости товаров в размере 8000 руб. 3 апреля решение суда вступило в законную силу.

3 апреля бухгалтер сделал проводки:

Дебет 76 Кредит 94
— 6500 руб. — недостача товаров отнесена на виновника;

Дебет 76 Кредит 98
— 1500 руб. (8000 – 6500) — разница между рыночной и фактической стоимостью товаров учтена как доходы будущих периодов.

10 апреля Рыбаков внес деньги в кассу фирмы. Это отражают проводками:

Дебет 50 Кредит 76
— 8000 руб. — погашена задолженность мошенника;

Дебет 98 Кредит 91-1
— 1500 руб. — признан доход фирмы.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:24   #11
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

вот еще нашла:
Цитата:
В налоговом учете сумму, полученную от виновника в возмещение ущерба, считают внереализационным доходом компании. Его отражают на дату признания задолженности виновным либо на дату вступления в силу решения суда. Причем, по мнению Минфина, стоимость похищенных ценностей в налоговых затратах не учитывают. С этим можно не согласиться. Ведь налоговыми расходами признают обоснованные и документально подтвержденные затраты. Получается, что в результате хищения фирма получила дополнительный доход (возмещение ущерба). А стоимость похищенных товаров напрямую связана с его поступлением. Поэтому такие расходы необоснованными считать нельзя. Однако скорее всего подобную позицию придется отстаивать в арбитражном суде.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:44   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Таинственная Незнакомка,спасибо за советы!!!
а до Дт 76-Кт 94 как проводки будут? документ отгрузки-реализации сторнируется чтоли?
была отгрузка в марте: Дт62-Кт90.1 50 тыс.р
Дт 90.2-Кт41.1 48 тыс.-списантовар со склада
Дт 90.3-Кт 68.2- 7,63 тыс. руб.начислен НДС

как на 94 провести?
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:49   #13
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Блин, мож нафиг заявление забрать из милиции... столько гемороя, а денег все равно от него если и получишь, то по 100 руб. в месяц и то через 1,5 года.Мошенник этот кинул кучу фирм, и если всем платить с зековской зарплаты в 5 тыс, то денежки лет через десять вернуться..если он назоне не загнется...
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:51   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

да, забыла,там еще и с НДс чуствую проблемы будут, восстанавливать его или как?(товар отгруженный то не продан, а похищен..)
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 08:52   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Таинственная , не бросайте, посоветуйте что делать..
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:02   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Цитата:
Сообщение от black_hellen Посмотреть сообщение
да, забыла,там еще и с НДс чуствую проблемы будут, восстанавливать его или как?(товар отгруженный то не продан, а похищен..)
http://www.legpromsme.ru/content/document_r_0F9E2250-6804-4406-A864-316C8FC2CD0B.html НДС по похищенному товару
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:03   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Цитата:
Сообщение от black_hellen Посмотреть сообщение
Блин, мож нафиг заявление забрать из милиции... столько гемороя, а денег все равно от него если и получишь, то по 100 руб. в месяц и то через 1,5 года.Мошенник этот кинул кучу фирм, и если всем платить с зековской зарплаты в 5 тыс, то денежки лет через десять вернуться..если он назоне не загнется...
хотите просто списать на убытки по причине порчи? протек потолок, типа технику залило?

как списать товар http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=9541
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:15   #18
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

не потолок не прокатит... там же стройматериалы(кровельные рулоны)на затраты вряд ли получится. да и опять куча доков комиссии ,акты... А если за счет чистой прибыли, так просто списать по акту и все. Кому какое дело до прибыли предприятия, кроме его собственников ?
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.05.2011, 09:19   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 66
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

ну и опять ндс восстанавливать?
чрезвычайные обстоятельства это стих бедствия,конец света, всемирный потоп?вот тогда только без комиссий и актов...
а порча рулонов кровельного материала...какая может быть? было бы лето-от жары слипся и не разматывается, а у нас дело в марте месяце было..
black_hellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2011, 09:23   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,984
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Мошенничество со стороны покупателей

Цитата:
Сообщение от black_hellen Посмотреть сообщение
не потолок не прокатит... там же стройматериалы(кровельные рулоны)на затраты вряд ли получится. да и опять куча доков комиссии ,акты... А если за счет чистой прибыли, так просто списать по акту и все. Кому какое дело до прибыли предприятия, кроме его собственников ?
здесь все верно...списывая на расходы за счет чистой прибыли главное не нарушить законные права ее собственников: только они имеют право распределять чистую прибыль на те или иные цели... Получите одобрение у учредителей и все будет хорошо...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot