Импорт, курсовые разницы

[Sanches_1974]

Организация работает в сфере ВЭД, занимается поставками инженерной техники от иностранных производителей. Столкнулся с такой проблемой: делаем предоплату по курсу, скажем, 40 рублей за евро, а курс прихода по дню отгрузки с завода - 39. На голом месте возникает убыток. Причем, ситуация эта циклична. Деньги от клиентов мы уже получили из расчета курса ЦБ 40 руб./евро и оплатили на завод по этому же курсу... Вот что делать в этом случае? Отчитываться с убытками и потом тратить время на объяснения с налоговыми органами? Но, ведь никто не застрахован от того, что и в будущем периоде/ах тенденция с курсами валют не изменится и мы каждый отчетный период будем в убытке. Может ли кто поделиться опытом по решению таких задач?

[Veselenochka]

Сообщение от Sanches_1974

Отчитываться с убытками и потом тратить время на объяснения с налоговыми органами?

у вас убытки целиком состоят из курсовой разницы?

Если товары были оплачены организацией авансом, они отражаются в учете в оценке в рублях по курсу, действовавшему на дату пересчета в рубли средств выданного аванса (в части, приходящейся на аванс)(п. 9 ПБУ 3/2006). Пересчет стоимости товаров, а также средств выданных авансов после принятия их к учету в связи с изменением курса не производится (п. 10 ПБУ 3/2006).

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

у вас убытки целиком состоят из курсовой разницы?

Если товары были оплачены организацией авансом, они отражаются в учете в оценке в рублях по курсу, действовавшему на дату пересчета в рубли средств выданного аванса (в части, приходящейся на аванс)(п. 9 ПБУ 3/2006). Пересчет стоимости товаров, а также средств выданных авансов после принятия их к учету в связи с изменением курса не производится (п. 10 ПБУ 3/2006).

Спасибо за ответ. Да, в том-то все и дело, что калькулируя стоимость товаров для выставления счетов клиентам, мы закладываем реальные затраты на приобретение товаров, доставку, таможенное оформление и т.д., а по факту получаем убыток с курсовой разницы. Причем, поскольку рост и падение курсов валют на деле - процесс длительный, то и прибыли-убытки с курсовых разниц тянутся из квартала в квартал.
При этом, получив достаточно большие авансы, получаем картину: по прибыли - убыток, по НДС - большое количество средств необходимо оплатить в бюджет. Если оставлять на складе неоплаченный клиентами товар для отгрузки в следующем периоде, убыток возрастает... Вот и ломаю голову, как быть и что делать

[Veselenochka]

Сообщение от Sanches_1974

а по факту получаем убыток с курсовой разницы

вы обратили внимание вот на это?:

Сообщение от Veselenochka

Если товары были оплачены организацией авансом, они отражаются в учете в оценке в рублях по курсу, действовавшему на дату пересчета в рубли средств выданного аванса (в части, приходящейся на аванс)(п. 9 ПБУ 3/2006). Пересчет стоимости товаров, а также средств выданных авансов после принятия их к учету в связи с изменением курса не производится (п. 10 ПБУ 3/2006).

Сообщение от Sanches_1974

НДС - большое количество средств необходимо оплатить в бюджет.

если вы получаете авансы от покупателей - от этого никуда не деться

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

вы обратили внимание вот на это?:


если вы получаете авансы от покупателей - от этого никуда не деться

Да, Вы правы. Меня не пугает уплата налога, в следующем периоде возместим. Больше волнует убыток на пустом месте. Пусть бы лучше прибыль была и мы налог уплатили, чем тратить время на объяснения с налоговой по поводу убытка. Мне кажется, что такой убыток свидетельствует о несовершенстве НК.

[Veselenochka]

Сообщение от Sanches_1974

Больше волнует убыток на пустом месте. Пусть бы лучше прибыль была и мы налог уплатили, чем тратить время на объяснения с налоговой по поводу убытка.

какой убыток? при оплате авансом у вас не будет ни убытка, ни прибыли из-за курсовых

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

какой убыток? при оплате авансом у вас не будет ни убытка, ни прибыли из-за курсовых

Ну, как же... Ведь платим мы по одному курсу, а получаем товар по другому (день и курс оплаты разнится с днем и курсом отгрузки). Я не бухгалтер... Может, чего-то не понимаю?

[Veselenochka]

Сообщение от Sanches_1974

Может, чего-то не понимаю?

а бухгалтер ваш что говорит?

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

а бухгалтер ваш что говорит?

А бухгалтер по поводу курсовых разниц просто констатирует факт и ничего не говорит. Дескать, налицо убыток и все. И советует уменьшить расходы в текущем периоде, проводя "пограничные" услуги (акты транспортников) следующим периодом.

[Veselenochka]

Sanches_1974, дело в том, что с 2010 года авансы, выданные и полученные в валюте не переоцениваются.
почему вы решили, что убыток из-за переоценки? может быть у вас остальные расходы большие?

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

Sanches_1974, дело в том, что с 2010 года авансы, выданные и полученные в валюте не переоцениваются.
почему вы решили, что убыток из-за переоценки? может быть у вас остальные расходы большие?

Пример:
Оплата на завод - 1 000 000 руб. из расчета 30 руб. / доллар
Планируемые затраты на покупку валюты - 1,5% к ЦБ = 15 000 руб.
Доставка до границы - 180 000 руб.
Покупка валюты на оплату доставки - 1,5% к ЦБ = 2700 руб.
Таможенные платежи (пошлины, сборы, НДС) - 423 260 руб.
Доставка по РФ - 50 000 руб.
Таможенный склад и брокеры - 35 000 руб.

Итого расходов на приобретение и доставку: 1 705 960 руб.

При этом, отгрузка с завода произведена тогда, когда курс ЦБ был 29 руб. / доллар. Вот и получается, что в приведенном примере на курсах появляется разница 33 300 руб., когда за товар полученный, согласно стоимости прихода 966 660 руб., было уплачено 1 000 000 руб. Все остальные расходы остались без изменения (кроме, таможенной декларации, суммы списания по которой также зависят от курса валюты)

[Veselenochka]

Сообщение от Sanches_1974

Вот и получается, что в приведенном примере на курсах появляется разница 33 300 руб., когда за товар полученный, согласно стоимости прихода 966 660 руб., было уплачено 1 000 000 руб

НЕ получается
потому что авансы в валюте НЕ переоцениваются.

На какую дату пересчитывать в рубли валютные авансы


СУТЬ ОБСУЖДЕНИЯ

С этого года из списка налоговых доходов и расходов исчезли курсовые разницы по авансам в иностранной валюте - причем как по полученным, так и по выданным. И поэтому появился вопрос, какой курс ЦБ РФ нужно брать при признании в налоговом учете валютных доходов или расходов, оплаченных авансом: на дату уплаты аванса или на дату признания дохода (расхода).


АНАЛИЗ СИТУАЦИИ

Поправки в НК РФ отменили переоценку полученных и выданных авансов, выраженных в иностранной валюте . Однако валютные доходы (расходы) по-прежнему надо пересчитывать в рубли по курсу ЦБ на дату признания этих доходов (расходов) . А при использовании метода начисления дата признания доходов (расходов) не совпадает с днем получения (уплаты) авансов.

Если прямо следовать нормам Налогового кодекса, то с момента перечисления (получения) аванса и до момента приобретения товара (его реализации) никаких курсовых разниц отражать не нужно - ни в доходах, ни в расходах. Но вот сумму выручки по товарам, оплаченным авансом, надо определять по курсу ЦБ на дату реализации . Точно так же стоимость заранее оплаченных товаров надо пересчитать в рубли по курсу на день их оприходования . И получается, что разницу, возникшую из-за различных курсов ЦБ на день уплаты аванса и на день реализации (приобретения) товаров, некуда деть.

Налицо нестыковки норм в Налоговом кодексе. В таких случаях на помощь приходит Министерство финансов, которое уполномочено давать разъяснения по вопросам применения налогового законодательства .

Налоговая служба еще в январе 2010 г. обратилась с запросом в Минфин. В своем Письме ФНС подробно расписала ситуации, которые могут возникнуть у продавца и у покупателя при получении/уплате валютных авансов . У налоговой службы получилось, что продавец должен выручку отразить по курсу ЦБ, действовавшему на дату реализации (даже при 100%-ный предварительной оплате). В то время как покупатель определит стоимость приобретенного товара по иному курсу - на дату перечисления аванса. В итоге стоимость приобретения товара у покупателя и сумма выручки от продажи того же товара у продавца будут разные. Из-за таких нелогичностей налоговая служба выступила с предложением внести дополнительные поправки в Налоговый кодекс (как минимум в ст. 316 НК РФ, посвященную порядку определения доходов). Ну и, само собой, попросила Минфин подтвердить правильность ее точки зрения.

Минфин не заставил себя долго ждать и не согласился с суждениями налоговой службы. На сегодняшний день есть целый ряд однотипных Писем, в которых высказана позиция финансового ведомства . Заключается она в том, что рублевую стоимость валютных авансов не нужно пересчитывать ни на отчетную дату, ни на дату перехода права собственности на товары (то есть на дату признания доходов или расходов). Причем такой пересчет не потребуется ни продавцу, ни покупателю. Поэтому начиная с 2010 г. даже без предложенных налоговой службой поправок:

< если> товары полностью оплачены в иностранной валюте авансом, то их стоимость (покупателю) и выручку (продавцу) надо определить по курсу ЦБ на дату перечисления аванса;

< если> товары оплачены частично авансом, а частично - после перехода права собственности, то для расчета их стоимости (у покупателя) и выручки (у продавца) надо будет использовать несколько курсов ЦБ:

- часть, оплаченную авансом, - по курсу ЦБ на дату перечисления аванса (авансов);

- часть, оплаченную после перехода права собственности на товар, - по курсу ЦБ на дату перехода права собственности.

К примеру, товар стоимостью 100 долл. оплачен двумя частями: авансом - 40 долл., а оставшиеся 60 долл. - после перехода права собственности на товар. Предположим, что курс доллара на дату уплаты аванса - 29 руб/долл., на дату перехода права собственности - 30 руб/долл., на дату перечисления второго платежа - 31 руб/долл.

Рублевая стоимость товара у покупателя будет определена так: 40 долл. x 29 руб/долл. + 60 долл. x 30 руб/долл. = 2960 руб.

И такую же сумму составит рублевая выручка от реализации товара у продавца.

А вот при оплате/получении второго - последнего - платежа в сумме 60 долл. курсовая разница появится. Но это будет не курсовая разница от пересчета валютного аванса, а курсовая разница от пересчета задолженности, выраженной в иностранной валюте (кредиторской или дебиторской). Она будет определяться так: 60 долл. x (31 руб/долл. - 30 руб/долл.) = 60 руб. У покупателя это будет отрицательная курсовая разница (внереализационный расход), а у продавца - положительная (внереализационный доход) .

ВЫВОД

Удобнее всего придерживаться именно позиции Минфина. Во-первых, меньше пересчетов в налоговом учете. А во-вторых, не будет разниц между бухгалтерским и налоговым учетом. Значит, вести учет легче.


Впервые опубликовано в журнале "Главная книга" 2010, N 10

Елина Л.А.

[Veselenochka]

Sanches_1974, у вас расходов на доставку этого товара на 700 тыщ, а в убытке почему-то виноваты курсовые разницы в размере 30 тыщ, которых у вас и нет по сути

[Sanches_1974]

Сообщение от Veselenochka

Sanches_1974, у вас расходов на доставку этого товара на 700 тыщ, а в убытке почему-то виноваты курсовые разницы в размере 30 тыщ, которых у вас и нет по сути

Ну, тут картина ж какая получается... Все эти расходы мы учитываем при выставлении счетов клиентам, прибавляя к складской стоимости (cost price) некую торговую наценку. Свои организационные расходы (зарплата, аренда, канцелярия и т.д.) планируем из расчета прибыли. Т.е. получив товар на 100 руб., продали за 110 руб. и 10 рублей потратили на себя и всякое разное для блага фирмы. А здесь получается, что надо ориентироваться на на фактически уплаченные заводам суммы, а на некие мифические, которые угадать невозможно.

Правильно ли я понял, что приходовать товар, полученный после уплаты авансов в валюте, можно на по дате отгрузки (дата перехода права собственности), а по курсам фактической уплаты?