Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.02.2007, 14:56   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светлана А
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Ярославль
Возраст: 42
Сообщений: 44
Спасибо: 0
Вопрос Сколько раз нужно платить НДС?

Объясните мне пожалуйста: при покупке товара я ставлю НДС на возмещение при выставленном счете-ф. При его реализации уплачиваю НДС, если фирма-контрагент и мы решила провести Взамозачет, то мне необходимо перечислить им НДС платежным поручение. Значит получается я ставлю НДС к уплате при реализации товара, а подом еще его (НДС) перекидываю "живыми" деньгами?
Светлана А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:09   #2
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Lennok
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: г.Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 132
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lennok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Но вы же ставите к зачету НДС и получаете на расчетный счет от участника взаимозачета (поставщика) тоже сумму НДС
Lennok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:12   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светлана А
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Ярославль
Возраст: 42
Сообщений: 44
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Это понятно, что мы получаем точно такуюже сумму. Вопрос в другом: зачем нужна двойная работа?
Светлана А вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.02.2007, 15:22   #4
Модератор форума
 
Регистрация: 22.06.2006
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 3,314
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Что не минимизировали налог за счет подставных "не рабочих" контор
Катрин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:24   #5
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Lennok
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: г.Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 132
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lennok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Не сыпьте соль на рану. Это сделано, чтобы государство видело НДС (выписка), и поэтому уменьшалось количество "липовых сделок", т.к теперь нужно не только оформить документы, но и "обеднеть" деньгами, хоть и не недолго.
Lennok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:29   #6
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светлана А
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Ярославль
Возраст: 42
Сообщений: 44
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Хорошо. Но ведь по деньгам товыходит тоже самое. Если мы должны перечислить какой либо фирме, она перечисляет нам такую же сумму, кто докажет, что это не возратились наши же деньги или наоборот как доказать что фирма работающая. Еще у меня вопрос: зачет делается на сумму в том числе НДС или же на стоимость товара, уменьшенную на сумму НДС, которую перечисляем платежкой
Светлана А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:33   #7
Модератор форума
 
Аватар для Nadia
 
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Взаимозачет проводится без НДС. Сумма НДС перечисляется п/п по расчетному счету.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю
Nadia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:34   #8
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Lennok
 
Регистрация: 05.02.2007
Адрес: г.Н.Новгород
Возраст: 47
Сообщений: 132
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Lennok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Зачет делается на сумму без НДС. Доказательством, что это не ваши деньги служит назначение платежа в ПП контрагента.
А смысл в том, что "конторки" не будут связываться с этим.
Lennok вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 06.02.2007, 15:45   #9
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светлана А
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Ярославль
Возраст: 42
Сообщений: 44
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Спасибо. Теперь могу блеснуть перед главбухом
Светлана А вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 18:41   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Цитата:
Сообщение от Lennok
Но вы же ставите к зачету НДС и получаете на расчетный счет от участника взаимозачета (поставщика) тоже сумму НДС
А ежели мы на р/с получаем меньшую сумму НДС, т.к. не все товары, услуги облагаются НДС?
julkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 23:24   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Цитата:
т.к. не все товары, услуги облагаются НДС?
если вы имеете ввиду взаимозачет, то вы должны перечислить сумму НДС которую должны вы, а вам -ту которую должны вам, даже если она и меньше той что заплатите вы
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 13:19   #12
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Согласно письма Минфина №03-07-15/31 от 07.03.07, никакой НДС отдельной платежкой перечислять не надо! Это только в случае, если бартер и расчет векселями
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 15:11   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Цитата:
Сообщение от Беренис
Согласно письма Минфина №03-07-15/31 от 07.03.07, никакой НДС отдельной платежкой перечислять не надо! Это только в случае, если бартер и расчет векселями
Вопрос: О применении с 1 января 2007 г. п. 4 ст. 168 НК РФ при осуществлении зачетов взаимных требований, в частности, если покупатель применяет специальный налоговый режим и не является налогоплательщиком НДС и если хозяйственные операции были фактически осуществлены в 2006 г.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 24 мая 2007 г. N 03-07-11/139

В связи с письмом по вопросам применения п. 4 ст. 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении уплаты налога на добавленную стоимость при осуществлении зачетов взаимных требований Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
Как правомерно отмечено в письме, согласно указанному п. 4 ст. 168 Кодекса сумма налога на добавленную стоимость, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), уплачивается покупателем налогоплательщику отдельным платежным поручением при осуществлении безденежных форм расчетов за реализуемые товары (работы, услуги), в том числе при проведении зачетов взаимных требований.
В связи с этим в налоговом периоде, в котором осуществляется взаимозачет, покупателю товаров (работ, услуг) следует уплатить их поставщику соответствующую сумму налога отдельным платежным поручением.
В случае если покупателем перечисление налога в указанном порядке не производится (как предполагается согласно второму вопросу письма), то, следовательно, нарушается действующая с 1 января 2007 г. вышеуказанная норма п. 4 ст. 168 Кодекса и на основании п. 2 ст. 172 Кодекса сумма налога, не перечисленная покупателем продавцу товаров (работ, услуг), не может считаться правомерно принятой покупателем к вычету и подлежит восстановлению в налоговом периоде, в котором произведен взаимозачет.
Если при произведении взаимозачета покупатель не является налогоплательщиком налога на добавленную стоимость и применяет специальный налоговый режим, то исключений из действующего порядка перечисления этого налога отдельным платежным поручением для такого хозяйствующего субъекта Кодексом не установлено. При этом для такого покупателя в сумму взаимозачета включается сумма налога, перечисленного отдельным платежным поручением. В случае если покупатель, не являющийся налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, не перечислил сумму налога отдельным платежным поручением, то взаимозачет у этого хозяйствующего субъекта производится без учета этой суммы. При этом продавцу, не являющемуся налогоплательщиком налога на добавленную стоимость, суммы налога покупателем не перечисляются.
Поскольку, как указано выше, норма Кодекса о перечислении налога на добавленную стоимость отдельным платежным поручением вступила в действие с 1 января 2007 г., при проведении взаимозачетов в 2007 г. по хозяйственным операциям, фактически осуществленным в 2006 г., исключений из вышеизложенного порядка применения налога на добавленную стоимость не установлено.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
24.05.2007

Так что Вы, к сожалению, не правы.
Но вопрос в другом: поставщик услуг требует с нашей организации перечисления суммы НДС, которой нет в их счетах-фактурах, т.к. часть их услуг не облагается НДС, мотивируя это тем, что они нам перечисляют бОльшую сумму НДС(у нас все работы обагаются НДС и соответственно в акте взаимозачета наша сумма НДС получилась больше). Как доказать им, что мы правы и перечисляем им только ту сумму НДС, которая фигурирует в их счетах-фактурах?
julkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 16:13   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,152
Спасибо: 68
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

доказательством служить будет то, что НДС который вам заплатят они предъявят бюджету, если бы они платили вам полную сумму долга, ндс в том числе не изменился, пусть представят что они платят частями

а вы бюджету предъявляете НДС меньше, так как указано по их документам
sous вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 16:16   #15
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

julkich,
В п.2 статьи 172 НК сказано, что вычет зависит от фактической оплаты НДС, только если организация рассчитывается собственным имуществом либо векселями, про взаимозачет там не слова. Кроме того, НДС, принятый к вычету, не придется восстанавливать, даже, если контрагенты не исполнят требования п. 4 ст. 168 НК. Право на вычет не связано с обязанностью уплачивать НДС в случае взаимозачета. А штрафных санкций за нарушение предписаний п. 4 ст. 168 не предусмотрено.
В вашем случае, я бы предложила вам разбить эту операцию на 2. В одном объединить НДС содержащие, а во втором взять их поставки без НДС.
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2007, 16:27   #16
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 5
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Сколько раз нужно платить НДС?

Sous, я им об этом же твержу уже несколько дней, они даже слышать не хотят, ссылаясь на это письмо.
Беренис, я про вычет и не интересовалась. А вот про разбить на 2 акта, это мне тоже пришло в голову вчера, после изучения всех материалов по этому вопросу. Тогда прийдется нам обоим (сторонам) перечислить меньшую сумму НДС, а по акту, где с одной стороны НДСа нет, вообще ничего перечислять не надо, т.к. отпадает необходимость применения п.4 ст.168 НК. И с проводками опять же все встанет на свои места.
Спасибо Вам обоим за помощь.
julkich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько и когда платить????? Goggi Общая система налогообложения (ОСНО) 48 01.04.2007 17:48
Сколько стоит сдать..? Дядя Андрей Зарплата и кадры 5 21.01.2007 17:22
Сколько стоит сдать нулевую отчетность? tterehova Общая система налогообложения (ОСНО) 8 17.01.2007 11:51
Что нужно для составления баланса? Vladimir Общая система налогообложения (ОСНО) 1 28.11.2006 21:52
какие отчеты нужно сдавать? Ilya Общая система налогообложения (ОСНО) 1 14.07.2006 12:22


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot