Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.  | 
| 
			
			 | 
		#761 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Анастасия Кон, имею в виду списанную кредиторскую задолженность - это ваш доход по НК РФ для УСН. Это то, что Д 60, 62, 76 К 91.1 вы сделали по проводкам. Иначе откуда у вас доход в БУ.
 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#762 | 
| 
            
			 статус: начинающий бухгалтер 
			
			
			
			Регистрация: 29.03.2015 
				
				
				
					Сообщений: 28
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 0
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Entry, а что получается... я получила аванс в 2009 году от покупателя, внесла его в декларацию по усн, заплатила с него 6%. Работы сданы нами не были, и покупатель забыл совершенно забыл про эту работу. Сейчас, те прошел срок исковой давности, я хочу списать этот аванс. И должна опять его заносить в декларацию по усн и платить с него налог?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#763 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Анастасия Кон, не снова, а вы ему должны были товар отдать в счет аванса, а получилось, что вы товар (услугу) себе оставили и он вам его "подарил". Поэтому вы платите налог с прощенной задолженности т.к это ваш доход.
		 
		
		
		
		
		
		
		
		
			Последний раз редактировалось Entry; 30.03.2015 в 09:22.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 2020 | |
| Glavbyh.ru | 
 | 
| 
			
			 | 
		#764 | 
| 
            
			 статус: начинающий бухгалтер 
			
			
			
			Регистрация: 29.03.2015 
				
				
				
					Сообщений: 28
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 0
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Entry, странно, у меня в голове не укладывается, как то не логично...хотя у нас в стране  такое может быть... Но Даже если бы мы поставили этот товар на сумму аванса, я бы в НУ ничего не учитывала, потому что поступлений не было бы, а учла только акт сдачи работ и с/ф в БУ, правильно? когда я задавалась этим вопрос, нашла инфу что авансы не учитываются и ссылка была на п.1 ст346.17...честно сказать я не стала читать и перепроверять, потому что посчитала что это вполне логично.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#765 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Анастасия Кон, тут железная логика. 
		
		
		
		
		
		
		
	Вы получили аванс и заплатили налог, вопрос закрыт. Должны были отдать взамен какой-то актив, товар или услугу. Но, вы не отдали и оставили его себе бесплатно, кредиторскую задолженность списали, это ваш доход. В Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов ничего нет на предмет списания задолженности.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#766 | 
| 
            
			 статус: начинающий бухгалтер 
			
			
			
			Регистрация: 29.03.2015 
				
				
				
					Сообщений: 28
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 0
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Entry, скажите, пожалуйста, а если ситуация что договор с 100% авансом. Мы должны аванс после его оплаты внести в НУ  и заплатить 6%,  а потом еще когда будем сдавать работу/оприходовать акт/Сф на сумму аванса(он де был 100%) Снова внести сумма в НУ и заплатить 6%?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#767 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Анастасия Кон, нет. Доходы в НУ по кассовому методу или с аванса или с пост оплаты. Учитываем доход один раз. 
		
		
		
		
		
		
		
	А в БУ у нас метод начисления и момент аванса у вас доход не генерит. Выручка отражается при факте реализации в моменте выдачи акта. Сч.ф у вас не должна фигурировать, если вы на УСНО.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#768 | 
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вот именно поэтому и не должно быть двойного налогообложения одной и той же суммы,сначала с предоплаты,а затем при списании задолженности.Кредиторская задолженность имеет разную природу,она может быть перед поставщиком за полученный товар,а может быть перед покупателем за неотгруженный товар.В первом случае,списанная задолженность действительно должна учитываться в доходах,потому что есть материальная выгода в виде неоплаченного товара.во втором случае налог уже был единожды уплачен с суммы предоплаты,поэтому второй раз включать эту сумму в доходы,по-моему,не следует.ИМХО
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 2020 | |
| Glavbyh.ru | 
 | 
| 
			
			 | 
		#769 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Аланда, в моем понимании, списание кредиторской задолженности покупателей - это тоже самое, если бы нам покупатель на р/с денег прислал и забыл. А так он нам товар, услугу "прислал", которые ему за его аванс не отдали. Т.е аванс - это первое поступление и с него налог уплачен, а не отгруженный товар/услуга, которые я себе оставила - это второе поступление. Поэтому это внереализационный доход. 
		
		
		
		
		
		
		
	Можно еще посмотреть Письмо Минфина России от 07.08.2013 N 03-11-06/2/31883. На самом деле есть и точка зрения, что по авансам от Покупателей списание не доход, но это только через Суд и очень спорно т.к просто толкование чье-то свободное.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#770 | |
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			это письмо о другой ситуации 
		
		
		
		
		
		
		
	Цитата: 
	
  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#771 | |
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Почему эту сумму нужно снова включать в доход?  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#772 | |
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Аланда, в Письме 2 в 1 и в т.ч  
		
		
		
		
		
		
		
	Цитата: 
	
  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#773 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#774 | 
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Entry, и ответ Гаранта смотрела,и ваша позиция мне ясна,но это не означает,что я соглашаюсь с тем,что одна и та же сумма дохода должна дважды облагаться налогом,потому что уже писала,что природа кредиторской задолженности бывает разной.Задолженность перед поставщиком,когда получены МПЗ,но не оплачены и эта задолженность списывается,тогда действительно справедливо,что материальная выгода от получения бесплатных МПЗ облагается налогом.И мое мнение,что в приведенных письмах идет речь о списании именно такой задолженности.А в случае с наличием задолженности перед покупателем по полученной предоплате,налог с суммы,под которую не был отгружен товар уже был оплачен. 
		
		
		
		
		
		
		
	Впрочем,я не настаиваю на своем мнении,высказала свое сомнение и не более того.  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#775 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Аланда, да, я все понимаю. Но, в НК РФ нет уточнений, там четко - кредиторская задолженность списанная (не зависимо от ее природы) является внереализационным доходом. Поэтому, если это принципиально, чтобы потом рисков не было, просто написать свою конкретную ситуацию в ИФНС/Минфин и попросить ответ в письменном виде. Было бы даже интересно его узнать. В электронном виде быстро отвечают.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#776 | |
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#777 | 
| 
            
			 Scio me nihil scire 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.11.2013 
				
				
				
					Сообщений: 13,266
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 2,645
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Аланда, я бы в Запросе написала не вопрос - включать в доход или нет, а своем мнение, что правильно ли понимаем, что во внереализационный доход не включаем списанную кредиторскую задолженность, возникшую в результате получения аванса от Покупателя, т.к налог УСН уже был уплачен ранее, возникает двойное налогообложение, пункт подпункта такой-то, Арбитраж такой-то итд итп. Прецеденты надо тоже создавать и свою точку зрения отстаивать  
		
		
		
		
		
		
		
	 .Но, пока для меня - это доход и в БУ и в НУ...  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#778 | 
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#779 | 
| 
            
			 статус: начинающий бухгалтер 
			
			
			
			Регистрация: 29.03.2015 
				
				
				
					Сообщений: 28
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 0
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Аланда, полностью разделяю ваше мнение...  
		
		
		
		
		
		
		
	Entry, при списание задолженности я внесла это в внереализационные доходы, но только в БУ. В НУ у прощенцев идет налогообложение по кассовому методу, т.е. с поступлений на расчетный счет...а так как при списание задолженности нет поступлений, то и налогооблагаемой базы не возникает... мне кажется так...сейчас задам вопрос К+  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#780 | |
| 
            
			 Статуса нет никакого 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 28.06.2007 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 18,513
				 
				 
	
		
			
				Спасибо: 1,359
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			правильное решение 
		
		
		
		
		
		
		
	  только уж тогда прямо в налоговую инспекцию,потому что они руководствуются НК,как они его понимают,и письмами ФНС,разъясняющими спорные ситуации,а не комментариями Консультанта или Гаранта,выводы которых бывают прямо противоположнымиРазвернуть для просмотраЦитата: 
	
 [свернуть]  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
                
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
![]()  | 
	
	
		
| Метки | 
| дивиденды | 
		
  | 
	
		
  | 
			 
			Похожие темы
		 | 
	||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | 
| Выплата дивидендов при УСН 6%! | Викки | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 35 | 31.03.2015 11:53 | 
| выплата дивидендов | mex45 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 10 | 16.05.2008 23:03 | 
| Выплата дивидендов | marina_m | Общая система налогообложения (ОСНО) | 4 | 02.02.2008 15:02 | 
| Выплата дивидендов | активистка | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 2 | 01.11.2007 22:27 | 
| Выплата дивидендов. | Natal'a | Общая система налогообложения (ОСНО) | 3 | 29.03.2007 00:23 |