Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Вопросы и темы от крымчан в связи с переходным периодом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.08.2015, 21:03   #221
игрок
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 788
Спасибо: 50
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Всё, что не премия за красивые глазки, это вознаграждение за труд. Зарплата это вознаграждение за труд. Составные части з/п это оклад и всякие надбавки. Сколько можно тут Дульсинею и Дон-Кихота изображать. Тему уже изнасиловали напрочь.
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 07:00   #222
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение
Всё, что не премия за красивые глазки, это вознаграждение за труд. Зарплата это вознаграждение за труд. Составные части з/п это оклад и всякие надбавки. Сколько можно тут Дульсинею и Дон-Кихота изображать. Тему уже изнасиловали напрочь.
Вы слепой?
Зарплата - это не вознаграждение за труд.
Зарплата - это :
1) вознаграждение за труд в размере не менее МРОТа + (очень жирный +)
2) компенсационные выплаты +
3) стимулирующие выплаты

Читайте часть 1 ст.129 ТК РФ. Это - основной принцип установления в любой организации России (любой) систем оплаты труда. Несоблюдение данного принципа приводит к уравниловке (т.е. к дискриминации) когда за работу в Особых условиях (ст.146 ТК РФ) работнику выплачивают заработную плату в таком же размере, если бы он (этот работник) отработал норму труда в нормальных условиях.

Мои утверждения сводятся к следующему : если работник отработал норму труда в Особых условиях, его зарплата должна быть начислена по определению в повышенном размере по сравнению с зарплатой, отработанной этим работником в нормальных услорвиях.

На практике же (здесь и сейчас) происходит прямо противоположное.
Вы, вообще то, в России проживаете? Размеры МРОТов, минимальных окладов, минимальных заработных плат по регионам знаете?
С основами бухгалтерского учета знакомы?
Сможете рассчитать заработную плату на конкретном примере (существует здесь и сейчас)?

Учреждение, где так же как и Вы считают, что зарплата - это "вознаграждение за труд".

Задача №1 : рассчитать заработную плату при условиях
1) минимальная заработная плата 15000 руб.
2) оклад 2301 руб.
3) районный коэффициент 30%.
Вопрос : каков будет размер заработной платы этого работника за норму труда?

Задача №2 : рассчитать заработную плату при условиях
1) минимальная заработная плата 15000 руб.
2) оклад 2301 руб.
3) районный коэффициент 30%.
4) процентная надбавка 30%
5) вредность 20%
6) премия 1000 руб.
Вопрос : каков будет размер заработной платы этого работника за норму труда?

Эти условия - не фейк, эти условия существуют в конкретном бюджетном учреждении в России.

Последний раз редактировалось Volod; 10.08.2015 в 07:10.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 08:54   #223
Шмотошница ...
 
Аватар для Fox120
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Там где снега по уши и оторвало крыши
Сообщений: 8,046
Спасибо: 763
Отправить сообщение для Fox120 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение

На практике же (здесь и сейчас) происходит прямо противоположное.
Вы, вообще то, в России проживаете? .
Не ври! Задолбал ты уже всех!!!!! Ты у себя спроси, где ты проживаешь, тролль форумский.

Забаньте его уже наконец!!!


Участники не отвечайте ему, не давайте ему повода для жрачки! Не кормите троллей!
__________________
Цитата:
Сообщение от Бухгалтерия на 5+ Посмотреть сообщение
А иногда люди просто не тянут на что замахиваются, вот и результат.
Fox120 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.08.2015, 09:04   #224
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Fox120 Посмотреть сообщение
Не ври! Задолбал ты уже всех!!!!!
привет, любимая ....
школа (больница) в селе Бор Туруханского района Красноярского края :
1) минимальная заработная плата 15313 руб.
2) оклад 2301 руб.
3) районный коэффициент 30%
4) процентные надбавки от 0 до 30% (в зависимости от стажа работы).

И где это я, "любимая моя", соврал?

Гуру в бухучете ("самый, самый главный ....), сможешь рассчитать зарплату этому сотруднику за 1 норму труда? А за две нормы без стажа работы? А за две нормы с учетом максимального процента надбавок (30%)? А с "вредностью" 50% от оклада?

Последний раз редактировалось Volod; 10.08.2015 в 09:18.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 09:25   #225
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

А есть еще г.Норильск, где оклад в бюджете 2301 руб., минимальная заработная плата 15509 руб., районный коэффициент 80%, процентные надбавки до 80% ...

Последний раз редактировалось Volod; 10.08.2015 в 09:27.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 10:26   #226
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Как бы Вам доходчиво объяснить …?
вот как бы тебе доходчевее объяснить? не пошел бы ты.... в лес?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 11:20   #227
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
вот как бы тебе доходчевее объяснить? не пошел бы ты.... в лес?
Ну ... видимо ... у тебя только один веский аргумент в любом споре : "А не пошел бы ты на .... в лес?"
Браво, браво ....

С другой стороны, это ведь намного проще, чем дать анализ действующему законодательству, соотнести то, что есть в действительности с тем, что задекларировано и как оно д.б. на самом деле, найти пути решения проблемы.
Но ... проще ведь прохрюкать : "В России с зарплатами работников бюджетных организаций нет проблем! В России вообще нет проблем!"
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 11:56   #228
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

все! уговорил. ща мы дружно прохрюхаем, что ниче не смыслим в ЗП.
давай договоримся, что ты ГУРУ в этом вопросе. аминь. алахакбар. ацтань от нас....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 10.08.2015, 12:50   #229
игрок
 
Аватар для Джокер
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 788
Спасибо: 50
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

против лома нет приема)

почему оклад не МРОТ?
Виноват Volodеморт
[свернуть]
Джокер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 13:42   #230
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение

против лома нет приема)

почему оклад не МРОТ?
Виноват Volodеморт
[свернуть]
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:20   #231
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение
Всё, что не премия за красивые глазки, это вознаграждение за труд. Зарплата это вознаграждение за труд. Составные части з/п это оклад и всякие надбавки...
В ТК РФ есть такое понятие как "минимальная заработная плата", которая не может быть менее МРОТа (части 1 и 4 ст.133.1).
А вот определения что такое "минимальная заработная плата" нет.
Но ... из этого не следует, что размер месячной заработной платы за труд неквалифицированного работника, полностью отработавшего норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях труда может быть менее "минимальной заработной платы".
Ну разве с этим Вы будете спорить?
Может так быть что неквалифицированный работник полностью отработал норму рабочего времени при выполнении простых работ в нормальных условиях?
Может так быть, что заработная плата этого работника состоит только из его оклада?
Так можно устанавливать оклад в размере менее МРОТа если его заработная плата (оклад) не может быть менее МРОТа?

"Зарплата это вознаграждение за труд."
Вознаграждение за труд - это зарплата без премии ("за красивые глазки") и в то же время "Зарплата это вознаграждение за труд".
Смешно ....
Кстати, если премия ("за красивые глазки") не является частью заработной платы, то на каком основании ее включают в базу для начисления страховых взносов?

Последний раз редактировалось Volod; 10.08.2015 в 14:31.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:43   #232
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение
Зарплата это вознаграждение за труд. ...
... из чего следует, что вознаграждение за труд - это "вознаграждение за труд" + компенсационные + стимулирующие выплаты (см. ч.1 ст.129 ТК РФ).
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:44   #233
Постоянно чему-то учусь
 
Регистрация: 16.04.2015
Сообщений: 227
Спасибо: 26
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Джокер Посмотреть сообщение

против лома нет приема)

почему оклад не МРОТ?
Виноват Volodеморт
[свернуть]

Развернуть для просмотра

Если вдруг в стране бардак,
И правительство - редиски,
С здравомыслием напряг,
Сверхокладные надбавки
В МРОТ пытаются загнать,
Не теряйтесь, не молчите,
Что б редисок наказать
Смело к Volod обращайтесь.
Всех достанет и порвет
Наш ГУРУ и долбодятел!
[свернуть]


Чесслово, достал!
Manisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2015, 14:52   #234
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Manisha, отправьте его в игнор Мой кабинет-Список игнорирования и не нервничайте
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 06:16   #235
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Вы можете меня игнорировать, ненавидить, любить ..., но какое это имеет отношение к вопросу правильности установления заработных плат и в первую очередь в бюджетных учреждениях?
Вы, непонимающие всей гнусности наличия в расчетных листках по заработным платам у работников графы "Доплата до МРОТ ... руб.", пытаетесь оспорить мои утверждения о незаконности установления в этих учреждениях систем оплаты труда. При этом либо вооще не приводите аргументов в обосновании своей позиции либо пишите откровенную чушь : "Вознаграждение за труд - это вознаграждение за труд + компенсационные выплаты, премия не является частью заработной платы" (Джокер).
Неужель эти высказывания не являются глупостью?
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 08:32   #236
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Volod, обратитесь с запросом в министрерство
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 09:11   #237
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Volod, обратитесь с запросом в министрерство
Закон : в МРОТ не включаются все компенсационные выплаты (ст.146-154 ТК РФ). Это - Закон!

Судебная практика ВС РФ с апреля 2011 года : в соответствии с действующим законодательством в МРОТ не включается компенсационные выплаты за работу в районах Крайнего Севера (ст.ст.146, 148 ТК РФ). На этом основании суды России выносят судебные постановления о взыскании в пользу работника заработной платы, исчисленной по формуле МРОТ + районный коэффициент + процентные надбавки.

22.03.2013 года на заседании ГД РФ рассматривался законопроект о невключении в МРОТ компенсационных выплат за работу в районах Крайнего Севера (особых климатических условиях).
"В пояснительной записке авторы утверждают, что действующее регулирование приводит к дискриминации лиц, работающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, по сравнению с гражданами, работающими в более благоприятных климатических условиях,..."
"Правительство Российской Федерации не поддерживает представленный законопроект. В заключении правительства отмечается, что реализация законопроекта может негативно повлиять на финансово-экономическое положение организаций бюджетной сферы и внебюджетного сектора экономики, отдельных отраслей экономики, особенно сельского хозяйства и легкой промышленности, и регионов с наиболее низким уровнем оплаты труда.
С учётом изложенного Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов не поддерживает рассматриваемый проект федерального закона и рекомендует Государственной Думе отклонить его в первом чтении."


Законопроект был отклонен.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 10:04   #238
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Volod, обратитесь с запросом в министрерство
погоди.... а разве мы не министерство? вопипиц.... чурбан строчит запросы.... а оказывается не туда.....
мне его даже жаль....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 11.08.2015, 10:38   #239
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Volod Посмотреть сообщение
Закон : в МРОТ не включаются все компенсационные выплаты (ст.146-154 ТК РФ). Это - Закон!

Законопроект был отклонен.
Непонятно чего Вы хотите добиться от бухгалтерского форума? Какой резолюции?
Чтобы мы все дружно ВАМ сказали какой ВЫ молодец и что ВЫ во всем абсолютно правы? Или чтобы мы своим общим собранием приняли этот Закон?
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 10:54   #240
Свободный художник
 
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
По умолчанию Re: Минимальная зарплата в Крыму и Севастополе

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Непонятно чего Вы хотите добиться от бухгалтерского форума? Какой резолюции?...
Я думаю так : если каждый будет соблюдать Закон (в т.ч. и бухгалтер), то, м.б., что-то изменится к лучшему.
Если в т.ч. бухгалтера будут указывать руководителю учреждения на незаконность установления в организации систем оплаты труда, то, м.б., что-то изменится к лучшему.
Но ... раз уж бухгалтера не видят ничего зазорного в том, чтобы работнику доплачивать до ..., то в ближайшем будущем работникам бюджетных учреждений (учителям, врачам ...) ничего хорошего "не светит".

Не надо "принимать закон", не надо уподобляться депутатам ГД РФ, которые "не в теме". Надо просто соблюдать уже принятые (и действующие) законы.

Последний раз редактировалось Volod; 11.08.2015 в 10:58.
Volod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальная зарплата в трудовом договоре со сдельщиками Филипп Зарплата и кадры 2 12.04.2013 06:30
Минимальная зарплата для одного сотрудника urself Начисление заработной платы 5 03.08.2011 11:47
Минимальная зарплата Элвис Зарплата и кадры 23 03.02.2011 12:52
Минимальная зарплата и трудовой договор в Самарской области Ulkiorra Начисление заработной платы 5 17.01.2011 13:26
минимальная зарплата в санкт-петербурге Romashka08 Начисление заработной платы 1 10.03.2010 11:41


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot