Аренда у физ. лица

[Dior...]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста разобраться. ООО арендует у физ.лица 6 единиц грузовой техники, само физ.лицо услуги по управлению техникой не оказывает (сам за рулем не сидит), но привлекает водителей, сажает их за руль и они оказывают нам (ООО) услуги по перевозке груза. Как нам (ООО) все это правильно оформить? Что мы должны за физ.лицо платить НФДЛ - это понятно, а что делать с водителями?
Спасибо заранее.

[ptihka]

Dior..., здравствуйте.
Это физ.лицо является ИП?

[Dior...]

ptihka, к сожалению, нет(

[ptihka]

Сообщение от Dior...

...физ.лицо привлекает водителей, сажает их за руль и они оказывают нам (ООО) услуги по перевозке груза. Как нам (ООО) все это правильно оформить?

Договор ГПХ я бы заключила для начала.

[Dior...]

ptihka, договоры ГПХ со всеми 6-ю водителями? а с хозяином ТС, просто договор аренды без экипажа?

[ptihka]

Сообщение от Dior...

договоры ГПХ со всеми 6-ю водителями?

Если оплату производите всем шести, то лучше со всеми.

Сообщение от Dior...

а с хозяином ТС, просто договор аренды без экипажа?

С хозяином ТС зачем? Услуги же он Вам не оказывает, я бы не стала.

[Dior...]

ptihka, но ТС принадлежат физ.лицу, на каком основании мы ими пользуемся? получается у физ.лица арендуем - платим НДФЛ с аренды?

[ptihka]

Сообщение от Dior...

...ТС принадлежат физ.лицу, на каком основании мы ими пользуемся?

На основании договора ГПХ и акта о выполненных физ.лицом работах/услугах.

Сообщение от Dior...

...получается у физ.лица арендуем - платим НДФЛ с аренды?

Платите НДФЛ, когда перечисляете физ.лицу оплату, подписав акт о выполненных работах/услугах, а взносы в ПФР перечисляете со всеми своими в установленный срок.

[Irinka.feo]

Сообщение от ptihka

На основании договора ГПХ и акта о выполненных физ.лицом работах/услугах.
Платите НДФЛ, когда перечисляете физ.лицу оплату, подписав акт о выполненных работах/услугах, а взносы в ПФР перечисляете со всеми своими в установленный срок.

Насколько я поняла собственник ТС никакие услуги не оказывает:

Сообщение от Dior...

само физ.лицо услуги по управлению техникой не оказывает (сам за рулем не сидит)

Поэтому на мой взгляд, правильнее будет:

Сообщение от Dior...

договоры ГПХ со всеми 6-ю водителями, а с хозяином ТС, просто договор аренды без экипажа.

Ведь если ТС принадлежит указанному физ.лицу, то на каком основании ООО будет заключать договоры ГПХ об оказании услуг с водителями на чужом автомобиле? Поэтому нужен договор аренды между ООО и собственником ТС.
А уже потом, имея договор аренды, можно заключать ГПХ с водителями.

[MarinaAnna]

Сообщение от Irinka.feo

Поэтому на мой взгляд, правильнее будет:
Цитата:
Сообщение от Dior... Посмотреть сообщение
договоры ГПХ со всеми 6-ю водителями, а с хозяином ТС, просто договор аренды без экипажа.

Тоже так считаю.

[Аланда]

Сообщение от ptihka

Это физ.лицо является ИП?

Сообщение от Dior...

к сожалению, нет(

Сообщение от Dior...

арендует у физ.лица 6 единиц грузовой техники...........он.. привлекает водителей, сажает их за руль и они оказывают нам (ООО) услуги по перевозке груза.

На мой непросвещенный взгляд это в чистом виде предпринимательская деятельность по сдаче в аренду грузового транспорта с экипажем(водителем).И на мой взгляд это физлицо сильно рискует не оформляя ИП.
.А какие заключать договоры действительно зависит от того,кому платит ООО за оказанные услуги перевозки:самому физлицу и он сам расплачивается с водителями,тогда это договор аренды ТС с экипажем, если отдельно за аренду и отдельно каждому водителю,тогда с ним договор аренды ТС,а с водителями ГПХ по перевозке.ИМХО

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

И на мой взгляд это физлицо сильно рискует не оформляя ИП.

Это на самом то деле не только на ваш взгляд, оно так и есть, но вот ООО не может диктовать условие этому физ лицу, типа : вы сначала зарегистрируйте ИП, а потом мы у вас будем арендовать транспорт с экипажем.
И в данном случае, ООО не может арендовать транспорт с экипажем, потому что машина не одна, а несколько и прописать, что экипаж это физ лицо Иванов, потому что не может Иванов ездить на всех машинах одновременно и поэтому получается, что арендует без экипажа и с водителями приходится заключать договор гражданско-правовой, при этом попадая на взносы и не подставляя физ лицо арендодателя.

Но :

Сообщение от Dior...

само физ.лицо услуги по управлению техникой не оказывает (сам за рулем не сидит), но привлекает водителей,

Получается, что физ лицо сам привлекает водителей, то в принципе он скорей всего с водителями сам рассчитывается, чего ради тогда ООО должно заключать ГПХ ? и платить взносы ?

Хотелось бы по-конкретней получить информацию, н-р, если арендуете транспорт, то этот транспорт находится у вас постоянно ? вы им можете пользоваться в любое время и на свое усмотрение ? можете нанимать водителей сами ? обслуживаете транспорт сами (ремонт, ГСМ) ? или все же транспорт не находится у вас постоянно, а находится он у физ лица, а вы звоните ему и заказываете услугу по перевозке, т.е. н-р вы звоните и говорите, что вам сегодня или завтра нужно чтобы была совершена перевозка груза из точки А в точку В ? ремонтом транспорта занимается само физ лицо ? заправляет ГСМ транспорт тоже само физ лицо ?

Вот тогда уже вам здесь более полную консультацию дадут.

[Аланда]

Сообщение от MarinaAnna

Но :

вот это самое НО и смутило,поскольку все предыдущие ответы сводились к тому,что арендуются ТС у физлица,а с водителями заключаются договоры на перевозку,хотя на самом деле

Сообщение от MarinaAnna

Хотелось бы по-конкретней получить информацию

Сообщение от MarinaAnna

тогда уже..... здесь более полную консультацию дадут

Сообщение от MarinaAnna ООО не может диктовать условие этому физ лицу, В некоторых случаях может,если ООО невыгоден предлагаемый вариант аренды,а физлицо заинтересовано в получении дохода